Прислал(а)
Лавр

На Сомне с 22.10.2003
Для лучшего исследования ознакомься со связанными снами и узнай о 5 важных шагах к толкованию .

Символика цифр

Хельге и всем остальным

> У меня, знаете ли, есть маленькая теория
> об универсальности символов цифр как
> архетипов в сновидениях. Я считаю ,что
> если и существуют универсальные символы -
> то это именно цифры.

Может, поделишься? Я по символике цифр не специалист, но мне очень интересно.

Комментарии посетителей (страница №2)

На странице нет скрытых сообщений. Потому что мы фильтруем вот что:
В списке можно скрыть неинтересные сообщения. Например, сообщения от какого-то человека, огромные или неинформативные сообщения.
Комментарий прислала
Е.К.
То Лавр:
Да. Луч. Среди туч.
Пирамида – она и есть пирамида.

А я вот о чем сказать попыталась.
В определенном возрасте у каждого возникает тяжелейшая проблема завязывания шнурков. Правильно сморкаться тоже учат. И в этом тоже и потребность, и необходимость, и цель, и смысл, и тяжелый труд, и удовлетворение от результатов.

То С. Лис:
Но потом, когда и девушка твоя, причем, каждый день, и стул нормальный, а значит и стол хороший, когда уже наелся и в потолок наплевался и отдохнул неплохо и работать научился…

Я может быть даже и за советом. Может это я чего-то не понимаю?

Думаю, ответа нет ни у вас не у меня. Я просто, так сказать, углУбить попыталась. Ну да ладно. Не обращайте внимания:)

Хорошая цитата: «Шарманщик уверен, что смысл хорошей музыки заключается в том, чтобы равномерно крутить ручку шарманки». (Это снова о пирамиде).

Комментарий прислал(а)
Хельга
Нда.... ребята... от цифр вы далеко ушли..
Но ваш разговор тоже интересен - сам по себе. Про кайф, смысл, шарманку и пр. Я непонимаю и не пойму, наверное, как, а точнее, зачем, нужно делать то, что не приносит удовольствия. Как человек осмеливается сказать ,к примеру, что он несчастлив, что он ВЫНУЖДЕН делать то, от чего страдает. Кто-то ненавидит процесс - ему нужен быстрый результат, но ему ПРИХОДИТСЯ заниматься "рутиной". Кто-то не желает задумываться о том, что получится из того, что он делает сейчас - с удовольствием и самоотдачей. А его ВЫНУЖДАЮТ (кто, интересно, и зачем) просчитывать свои действия на 20 шагов вперед.
А рассуждать ,что первично, и более важно - факт процесса, сам процесс, или цель - на мой взгляд, бессмысленно. Есть люди, которым доставляет удовольствие процесс (чего-нибудь, неважно чего - это его дело). Им нравится планировать, расставлять силы по фронтам, выдавать солдатам по чарке водки. Результат в этом случае, может быть важен ,а может и не быть никакого результата.. Это его право..
Кому-то нравится быть победителем (Старый Лис, пример с девушкой хороший, но мне ее немного жаль - она просто цель, без всяких допущений... Сколько еще будет таких целей.. :)) и этим людям не доставляют неприятностей некоторые неудобства на пути к этой цели. И это их право тоже.
Единственным наказанием для тех и для других является ответственность, которую они несут за свои действия.. Навязшая на зубах фраза Экзюпери "Мы в ответе за тех.... " Хотя мне больше нравится другая, его же: "Будь у меня пятьдесят три минуты свободных... я бы просто-напросто пошел к роднику."
Вот и все.

Комментарий прислал(а) автор обсуждения
Лавр
А по-моему мы все запутались... ну да ладно, не страшно, зато может теперь париться меньше будем (некоторое время)...

Комментарий прислал
Ста­рый Лис
Е.К.

Когда накрытый стол устойчиво стоит на вершине Джомолунгма, когда есть устойчивость в личной и в неличной жизни, когда есть средства и вещи, тогда ещё не всё кончается. Всегда есть, чего не видел, чего не испытывал и не ощущал. Когда всё есть, пробуй новое, ибо средства (которые есть) позволяют. И это новое может быть и чем-то, найденным в себе. Пробуй менять сферы деятельности, пробуй восстанавливать старое, давно ушедшее, может, интересы, присущие тебе в детстве, которые забылись по какой-то случайности. Кто знает, может ты способен написать гениальный роман, не подозревая о такой возможности… Восстанови давние дружеские связи, тоже утерянные… Да, наконец, когда всё надоест, возьми корабль и плыви куда-то в даль, и пой песню рыбака… Отсоединись от надоевшего мира… А если ты скажешь, что тебе уже нечего повидать, нечего ощутить, у тебя всё есть и ты всё знаешь, и ты везде был и всё делал, то остаётся предположить, что ты – бог. Но, реально, если возникает такое ощущение, то поройся в себе, что-то там не так…

Хельга,

разве ты никогда не видела людей, обречённых на жалкое существование? Тех, которые не имеют возможности выбрать себе сферу деятельности… Им бы найти хоть какой-то заработок, а иначе они не прокормят себя и свою семью, если такая есть, и помрут. За кусок хлеба будешь делать всё, что сможешь физически. Иной путь, тёмный – претёмный и бездонный, - пьянство и т.д. Что до тех, у кого работа совпадает с интересами, их единицы. Иметь кайфовую работу, приносящую хорошие деньги – великое счастье. Для этого и надо прилежно учиться в школе, чтобы поступить в вуз по интересу, а не по возможности и так далее. Но что моя фраза в нынешнее время? Когда за взятку можно *-*-*-*-*-*-*, да и без неё, если захочешь….
И я хочу быстрого результата, и все хотят, но без труда не вытащишь и камень из пруда… Такова жизнь, делали бы мы всё, чего хотели…. Ого-го!!
Правильно ли я понял твои мысли?

Лавр,

запутались? Немудрено, нас много, все хотят высказаться… Ну это ж круто!! Общение продолжается, весело и вкусно в … Мм-да, что-то меня совсем понесло…
Я там чуток перечитал… Гибкая философия. Нужно ли поглощать выпавший смак сразу или потихоньку «смаковать»? Мне кажется, это дело каждого, тут кто как любит. Но ,если посмотреть; съевший сразу целый банан Миша подавится слюнями, видя, как Саша медленно наслаждается каждой банановой частичкой, или Миша решит, что Сашин банан вкуснее и убьет его, … хотя, съели бы они бананы в одиночестве, каждому было бы одинаково вкусно… Что-то я сам запутался :) Ты как думаешь?

Послесловие: всё немного смазалось, т.к. первоначальный вариант ответа исчез, так что прошу прощенья. Будь проклят этот Билл Гейтс!!!

Комментарий прислал(а)
Хельга
Старый Лис,
Понимаешь ,в том-то и дело... Что значит "не может выбрать сферу деятельности"? В смысле, кроме как водкой торговать - ничего не умеет? Хм... а может, не хочет? А может, ему так удобнее - плакаться на жизнь и НИЧЕГО не сделать для того, чтобы хоть как-то ее изменить? Прааавильно, а над чем же тогда он будет плакать? Для того, чтобы работа совпала с интересами - есть два пути. Либо определиться сразу (сообтветствующее образование, стажировка, ассестирование за копейки, зато потом - любимая работа, деньги, положение) - это вариант для долговременных стратегов. Есть другой путь - любить то ,что есть. Это для тех, кто не желает просчитывать все ходы на 10 лет вперед. На самом деле, это гораздо проще ,чем полжизни заниматься тем, что не приносит удовольствия. Ну ведь не будет никакой пользы от той работы, которую ненавидишь. Не по результатам работы, не по деньгам, за нее полученным... ты не согласен?
Про "делали бы все ,что хотели"... Знаешь, тут тоже не все однозначно. Конечно, если бы каждый делал то ,что он хочет - было бы лучше всем, да. Но при одном условии: чтобы никто из нас не захотел плохого. Немного наивно звучит, но... это ведь тоже просто... К тому же, хорошего хотеть (и делать) гораздо приятнее. Конечно, можено привести примеры о том, как кто-то хочет долбануть по Ираку бомбой.. Или убить ненавистную училку.. Но это - лишь следствия того, что кто-то СЧИТАЕТ себя несчастным и НИЧЕГО не сделал для того, чтобы ИЗМЕНИТЬ себя и свою жизнь и стать немножечко счатливее, тем самым сделав счастливее кого-то еще. Деструктивного хотят ТОЛЬКО неудачники. Они же хотят "всего и побольше, и сразу", не желая затратить на это адекватное количество сил и времени. Бедные... им приходится воровать :)
Что-то какие-то розовые сопли получились. Но, я думаю, общий смысл под ними не размок.

Да, про цифры-то.... Вот маленькая подборочка "совпадений" про милое чиселко одиннадцать (взято с другого интернет-форума). И мой к тому комментарий.

"..11 стало тревожным числом. Можно, конечно, предположить, что это всего лишь совпадение или даже просто какое-то недоразумение, однако налицо довольно интересные факты.
1. Название New York City состоит из 11 букв.
2. Название Afghanistan состоит из 11 букв.
3. The Pentagon состоит из 11 букв.
4. Имя Ramsin Yuseb (террорист, покушавшийся на башни-близнецы в 1993 г.) состоит из 11 букв.
5. Имя George W. Bush состоит из 11 букв.
6. В телефонном коде Ирака (119) сумма цифр составляет 11.
Все вышеперечисленные факты могут показаться лишь случайными совпадениями. А вот тут начинается интересное…
1. Нью-Йорк является 11-ым штатом США.
2. Номер рейса первого самолета, атаковавшего башни, был 11.
3. Количество пассажиров, летевших рейсом 11, составляло 92 (9+2 = 11).
4. Количество пассажиров, летевших рейсом 77, который тоже разбился,
составляло 65 (6+5 = 11).
5. Трагедия произошла 11 сентября, то есть 11.9 (1+1+9 = 11).
6. Дата трагедии (9.11 - так она пишется в американском формате) совпадает с номером телефона службы спасения в США - 911, сумма цифр в котором также составляет 11.
А дальше факты становятся просто пугающими…
1. Общее количество погибших авиапассажиров 11 сентября составляет 254 (2+5+4 = 11).
2. 11 сентября является 254-ым днем в году (2+5+4 = 11).
3. С 11 сентября до конца года остается 111 дней.
4. Знаменитый Нострадамус (11 букв) в своих стихах предсказал разрушение Нью-Йорка в 11-ом столетии.
Но что больше всего шокирует, так это то, что когда мы представляем в своем воображении башни-близнецы, они нам больше всего напоминают гигантское число 11..."

Мой комментарий:
"...Добавлю пару слов о "зловещем числе".
Одиннадцать - вообще число издавна неприятное. Достаточно вспомнить что было с Апостолами, когда их стало одиннадцать. А также о царях Иерусалимских.
Одиннадцать - архетип тления, греха, рабства, несовершенства, символ сопротивления духовному.
Короче, все совпадения высказанные выше меня не удивляют абсолютно...
Хотя подборка совпадений очень интересна..."

Комментарий прислал
Ста­рый Лис
Прочитав про 11, я ухмыльнулся совершенно непонятной ухмылкой :-S Факты действительно какие-то пугающие.. Но с другой стороны... что теперь одиннадцать стороной обходить? Ответ наверное будет "не обходить, но предостеригаться." И это верно, всё имеет значение. Кстати, 11 лично мне предстовляется всегда чем-то опустошённым и опустошающим, как голодный одинокий волк... Число кокое-то голое и холодное, неприятное.

Добавлю, почему-то на каждое число у меня особое чувство, свойственное лишь одному из них. Это касается примерно первых двадцати. Если интересно и немного подождёте, составлю свою сводку цыфр-чувств.

Комментарий прислал(а) автор обсуждения
Лавр
Ага, очень интересно!

Фсем риспект!

Комментарий прислал(а)
Аноним
Хельга, вот, что я скажу по поводу неудачников. Да, согласен, тех, кого ты описала (ничего не умеет, не хочет) – великое множество. Низшее сословие нашего мира. Однако не так уж просто, даже если сильно и правильно хочешь, получить работу по интересу. Есть множество случаев… Самый простой пример, это когда влечение не приносит особых доходов… у нас в школе был учитель литературы, гениальнейший человек, подрабатывал на металлургическом заводе, курил беломор, всем без исключения было его жаль… Конечно, можно возразить, что он плохо хотел, а значит, не пробил себя в люди, но это всё туфта. Жизнь есть жизнь, если не суждено, то, хоть ты тресни… (Хотя по поводу «не суждено» тоже многие возразят). Я лишь свою точку зрения обвожу. Да, тысячи таких примеров разных категории. Подумай и сама; если человек имеет дар к боксу, но любит фортепьяно… Он один раз попробовал, вышел отличный бой, его заметили, стали предлагать хорошие деньги за выступления. Не нравился ему бокс, но за такие гроши грех не согласиться. А его треньканье никому не нужно, пианистом он был бы никем… Пример, правда, маленько угловатый ;)
- по поводу «делали бы все ,что хотели"... Если человек хочет долбануть Ирак, то пусть попробует. В желании его никто осудить не способен. А получиться или нет, это уже серьёзно. Хотеть побольше и сразу никто не возбраняет, и это хорошо, что человек чего-то хочет, важно, способен ли это он дать себе? Кто-то ворует, их же можно понять, не так ли? Воровство – тоже выход, хотя слишком опасный. В таком случае говорят «если ты решил играть с нами, то соблюдай наши правила». В нашем обществе нельзя воровать – вот главное, что должно руководить желаниями, в остальном каждый сам по себе.
Я не пытаюсь как-то защитить воров или неудачников. Я это к тому, что каждый живёт, как хочет, и нельзя это судить. Другое дело, некоторые пути неверны, что мы понимаем :))

Комментарий прислал
Ста­рый Лис
Тьфу-ты! анонимный - это ваш старый лис.

Комментарий прислал(а) автор обсуждения
Лавр
Про гениев и беломор. Если у нас на работе архитектор (он софт строит, а не дома), так вот, человек он, если не гениальный, но чертовски талантливый, вида он несколько отрешенного, даже пожалуй совкового, и курит беломор, хотя получает (по российским меркам) вероятно весьма и весьма много. Это я все к чему? А к тому, что ему видимо нравится так жить (курить беломор), и жалеть его - наверно напрасно. Возможно и тому учителю тоже нравится жить, как он живет, или скажем так: его устраивает такая жизнь и он не хочет предпринимать шаги по ее изменению. Я бы даже сказал так: все в этой жизни находят себя. Собственно я похоже сказал то же, что и Старый Лис.

Интересен вопрос о конфликте между деланием того, что нравится, и того, что умеешь (в сфере работы). Боюсь, что этот конфликт несколько надуман, или точнее: некорректно сформулирован. Батя мне говорит: нравится делать то, что умеешь, а если тебе не нравится что-либо делать, то значит просто не умеешь. Всякий раз, когда он мне это говорил, я вынужден был с большой неохотой соглашаться, хотя я вообще-то не замечал за собой тенденции соглашаться с тем, с чем я соглашаться не хочу. Проблема в том, что далеко не всегда (как правило никогда) нам не платят больше всего денег за то, что мы лучше всего умеем. И оно логично: от нас хотят результата, который нравится заказчику, а не нам. Что-то я думал-думал, и мне казалось, что вот-вот я врублюсь, как надо жить, но чего-то больше уже не кажется, блин, а впрочем пофиг.

Лис, то что ты написал про воровство, называется аморальностью, и за это тебе риспект. Только: ты заканчиваешь, на том, что некоторые пути неверны. Эта фраза - уступка морали, она - лишняя в твоем изложении. Давай лучше скажем так: некоторые пути противопоказаны некоторым людям.

Комментарий прислал
Ста­рый Лис
Лавр, да будет так. Некоторые пути противопоказаны некоторым людям. Но вот что-то я смотрю и думаю: то ли это, что я хотел сказать? Если у вора дар воровству, то воровство - его путь. Но этот путь неверный в классификации путей человека нашего общества.
#Боюсь, что этот конфликт несколько надуман, или точнее: некорректно сформулирован. # - А что ты имел в виду под "некорректно сформулирован", ведь дальше ты толкаешь уже свою мыслю, кооментируя батькину фразу.

Комментарий прислала
Е.К.
Про неудачников - если копнуть глубже - как правило, таким людям нравится, чтобы их жалели и из жалости все делали за них. Пахать они не хотят и не любят. Это о тех, кто готов к тому, чтобы его считали неудачником.
Кто пашет - у того обязательно что-то получается. И тогда в свободное от любимой или не любимой работы время можно делать то, что нравится.

О преступниках - разговор долгий. Там много всего. Кстати, во сне мы, как правило, берем вещи, не задумываясь о краже.
И убиваем, защищаясь, и избиваем, тоже, без моральных переживаний.

В цифрах, действительно, смысл заложен совершенно фантастический. Но любые исчисляемые данные хорошо бы иметь возможность проверить.

Про Джомолунгму красиво, не стану портить рассуждениями.

Про бога - очень спорно. Так как не возможно определить границ "знания всего" и знания, и Бога, и смысла знания, если есть кто-то, кто знает все... Когда появится время (сейчас не знаю, когда оно появится) -постараюсь высказаться понятнее.

Комментарий прислал(а) автор обсуждения
Лавр
Про 11. Добавлю: это, как мне видится, символ противостояния сил принципиально разного масштаба, иногда почти несоизмеримого.

Про 22. Это символ войны, противостояния двух сил примерно одинакого масштаба. Факты:

- вторая мировая война началась в 1939, сумма цифр - 22;

- великая отечественная началась 22 июня.

Это я сам придумал/вспомнил, может потом в инете еще чего найду.

Предлагаю выкладывать сюда свои и чужие мнения/факты о символике чисел. Потом можем скомпилировать.

Про нечисловую дискуссию: вы ее продолжайте параллельно, ну а я чего-то выдохся.

Комментарий прислал
Ста­рый Лис
Е.К., про бога там всё субъективно и преувеличино, заморачиваться не надо. Я просто хотел сказать, что когда знаешь всё (не надо, пожалуйста, задумываться над "всё") и есть любые возможности, то кто ты, если не, ну хотя бы, псевдо-бог. Ты делаешь, что хочешь, к тебе приходят от тебя зависящие (верующие), просят помощи, молят о пощаде, просят совета или утешения, силы... Кстати не обязательно знать всё, боги обычно знают многое, но всё же не всё. К слову, я говорю не о Боге, а о богах.

#Кстати, во сне мы, как правило, берем вещи, не задумываясь о краже.
И убиваем, защищаясь, и избиваем, тоже, без моральных переживаний.# - интересно, а почему же так происходит, ведь в жизни всё не так. Может, во сне кроме ограничения действий существует и ограничение мыслей? Никогда не было у кого-нибудь чувства, что во сне мы всё время словно идём по кем-то задуманному пути, свернуть с которого невозможно? Что, если такой же путь существует и для мыслей? Во снах, мы, словно дети, всегда исполненные неподдельными чувствами, выраженными и чёткими. Всё, на что мы обратим во сне внимание оставит некое впечатление, просто запомнится, а то и вызовит неизвестное событие. А если ничего не замечать, то оно словно и не будет существовать.. Как?

Комментарий прислал(а)
Antonio
Нашёл неплохой сайтик, где доступно и отчётливо рассказывают про числа. http://www.astrology.lv/win/numlogic.php?ID=1

Оказывается, каждый человек рождается под своим числом (от 1 до 9 плюс 11 и 22). Там основная и конкретная по числам информация

Комментарий прислал
Ста­рый Лис
Вот ОНО. 1ая часть того, что когда-то я пообещал Лавру. Прошу не придираться, т.к. энто всего лишь мои ассоциации, мысли, ощущения.. Редакция уже вторая, кое-чего уже доработал.

В раздумьях о числах.

1 – сильное число, большое. В нём и одиночество, и способность выжить независимо от других.
Число путника… один путник… один путь… один выход из туннеля…
Число ясности. Из тысяч путей лишь один верный.
Белое.
Начало всего. Сначала всегда 1, поэтому чувствуется грусть, когда стоишь на первой ступени высокой лестницы. Заставляет смотреть на следующие ступени, в будущее. Нет повода смотреть назад – там ничего.
1 всегда ближе к смерти, поэтому это всегда задирает…

2 – тёмное число. За двумя всегда следует тьма… Будь то две фары, или двое.
Когда два человека, всегда за ними тьма. Вдвоём обычно попадаешь в тёмные места, в тёмные переделки. Кроме того вдвоём бы всегда уединиться где-нить в тёмном уголке…
Когда ты один, тебя всегда двое. Второй ты – твоя тень, неотступно следующая всюду.
Тёмно-жёлтое.
Число полноты – два уха, два глаза, две пятки… Когда одна… гмм… пятка, то это уже неполноценность…
Число противостояния (двух сторон). Свет да тьма, жизнь и смерть, огонь и лёд, вода и камень…
Тёплое число. Тёплая дружба двух лучших друзей, двух влюблённых стариков…

3 – число гармонии. Добро – зло – и что-то посередине, уравновешивающее (Такхизис – Гилеан – Паладайн).
Символичное число… три раза поплевал… три постучал… Поле, а посередине три скирды… Три раза за день поскользнулся на одной и той же банановой шкурке…
Все ли знают? Божественное число.
Красное или огненное. А может, призрачное, т.к. у всех духов в голове одни тройки!(так оно и есть)
Число неопределённости. Тройка – ни то ни сё, когда 4 или 5 – хорошо, а 1,2 – понятное дело. Три человека – немного, но и не совсем мало…
Число не вызывает доверия. Как-то отталкивает.
Не холодное, не горячее… Такое, тепловатое.

4 – правильное число. Если не брать в счет круг, то квадрат кажется самой правильной фигурой. Четыре стенки комнаты, ящика, гроба или дома, кому что ближе.
Четыре стороны света, четыре измерения нашего мира, четвертак – определяющее число.
Число силы. Крест в круге – это четыре. В учениях шаманизма определяющее число, число гармонии. Огонь, вода, воздух, земля – четыре образующих звена. В тех же верованиях это число миров, якобы существует Высший мир, мир духов и богов, Тот, который под Высшим (вроде, астральный) – мир тоже каких-то духов, нашинский Дрянной мир и Низший – мир мертвичинки, зла и прочей мерзости. Это главные, есть ещё промежуточные.
Простое число. Не привлекает ненужного внимания и не вызывает подозрения.
Серое, сероватое, дымчатое.
Число ума. 2х2 = 4.

5 – число основ. Основа любой «целой» десятки – пять. 5н+5н=10н. Половина десяти, также половина ста процентов – 50. Сколько бы десяток ни было, их основа – пять. Так и любое число более-менее делится на пять. Но не два, не две пятёрки, а скорее пять двоек.
Число идеальности. 5 – «отлично». «На пять баллов» - значит отлично сделано. Пять концов звезды. А звезда – знак отличия и почета; ими награждали и разрисовывали флаги, на них с надеждой в душе смотрят по ночам, ими можно стать, но это заоблачно…
Пять – звучит резко и коротко. Агрессивно.
Число самолюбия. Оценка пять почти всегда услаждала, вызывала расслабление и гордость. Выше уже некуда.
Красное и простое.
Число на бумаге, потому что ассоциируется только с бумагой, не припомню связанного с пятёркой символизма или упоминания где-либо. А бумага сама по себе не греет и не говорит, только рябит клеточками…

Совсем забыл про нуль, но там всё понятно... число пустоты, денег и контактов... бесцветное, беззапахное, бесвкусное, бесконечное...

to be cont.

Страницы комментариев

1 2

Представься,

Здравствуй,

отсылаю пароль...

Твой комментарий к теме


в начало