Прислал(а)
Lenok

На Сомне с 28.5.2003
Для лучшего исследования ознакомься со связанными снами и узнай о 5 важных шагах к толкованию .

Не могу проснуться


мне вот уже на протяжении 1-2 лет регулярно снится сон, что я сплю и не могу проснуться, что я пытаюсь открыть глаза, а у меня не получается. Вот хочу проснуться, и не могу. Мне снится, что я уже почти проснулась, только не могу открыть глаза. Вот так. Иногда даже боюсь засыпать, потому что боюсь больше не проснуться. И когда я наконец просыпаюсь, у меня сильное сердцебиение, наконец-то я проснулась…
Как вы думаете, что бы это значило?


28.5.2003 в 11:02, приснился 0.0.0

Авто-толкования по фазе Луны

Комментарии и трактовки посетителей (страница №17)

На странице нет скрытых сообщений. Потому что мы фильтруем вот что:
В списке можно скрыть неинтересные сообщения. Например, сообщения от какого-то человека, огромные или неинформативные сообщения.
Комментарий прислал(а)
Trigger
Daehn я не считаю сознание и подсознание частью физического мира, скорей физический мир их часть. Так же не считаю что фаза это процесс мозга, в моем понятии фаза объеденяет ОС, ВТО, СП как единый процесс, я это называю фазой, в этом мое разногласие с Михаилом Радугой. Он не верит в потустороннее и считает способность выходить в фазу как процесс мозга, как дар эволюции человека

Лично я только однажды попробовал технику Радуги, вполне работает, что самое интересное заснул во время его видео лекции))). Обычно у меня нет нужды применять какие либо техники, выходы и так регулярны, и они настолько мощьны что техниками вряд ли такого достигнешь. Думаю дело в подготовленности организма, энергетике, энергетическое тело лучше знает когда готово для маневров))), а влазить туда насильно смысла не вижу.

Комментарий прислал(а)
Кар­бо­фос­84
Tigger я тебя понимаю я сам по своей сути "язычник". Но в твою веру в то что это не является процессами мозга не верю. Когда то считали что земля держится на слонах и китах. Наука упряма. Я взвешивал все за и против(я яркие весы в жизни и по гороскопу) нет это процессы сознания. Таинственные, скрытые но процессы мозга. Если хочешь со мной поспорить я даже могу показать тебе свою систему понятий добра и зла. Говорят что этого понятия нет. А я попробую доказать что оно есть только немного иначе. Таки фаза это система данная людям которую можно развивать, но она не астрал и не является чем-то сверх.. Это просто состояние мозговой активности + подсознание.

Комментарий прислал(а)
Trigger
Я стараюсь мыслить обширно взвешивая некоторые факторы, например такие как безграничность космоса, вселенной, бесконечность мира. Опираясь на эти факторы я принял для себя тот факт что физически увидеть, понять хоть малую долю вселенной просто невозможно. Потом с появлением данного фазового феномена для меня как бы открылись некоторые карты, я понял каким способом можно изучать бесконечность. Так же опираясь на бесконечность и знание о фазе, фаза как процесс в мозге для меня смотрится просто примитивно. Так же заметь тот факт что твой мозг в состоянии бодрствования не проявляет абсолютно никаких сверх способностей, так же не имеет той функциональной четкости, яркости, чистоты мышления и восприятия которые проявляются в фазе. Все это проявляется когда твое тело практически отключено, процессы замедленны, проявляется в тот момент когда ты себя осознаешь сознанием, далее ты этим сознанием попадаешь в ранее неведомые места, что вряд ли может быть сконструировано мозгом.
 Впрочем правда у каждого своя, я не пытаюсь тебя или когото переубедить, это лично ваше дело и ваше дело что вы с этим будете делать. Точно могу сказать что чистая правда откроется лишь после физической смерти, надеюсь что я прав в бесконечности  жизни сознания)))

Открою секрет, наш мир до сих пор держится на четырех слонах и черепахе, или же ките. Ботаники просто не поняли философских древних учений.
 Черепаха плывет по безграничному океану знаний, которые черпает и передает через четырех слонов земле. Человек воспринимает мир четырехмерно, в физическом плане  наше существование находится  в четырехмерном пространстве. То есть человек получает информацию от окружающего его мира в четырехмерной картинке. Вот что имелось ввиду.

На счет спора о добре и зле, просто не стоит. Это вечный спор. Столкнулся даже с таким понятием что зла не существует.
 Холода не существует - это просто отсутствие тепла, тьмы не существует - это просто отсутствие света, мы не можем изучать тьму, но мы можем изучать свет ( равносильно мы не можем изучать пустоту, мы изучаем материю ). Зла не существует - это просто отсутствие добра. Эйнштейн)))

Комментарий прислал(а)
Кар­бо­фос­84
На счет черепахи и слонов это ты наверное по поводу тех молодежных течений которые зародились в 90х. Сейчас модно говорить о том что древние были мудрее(хотя я с этим не спорю) мир который держался на животных просто сравнение. Мне кажется что это притянуто за уши. Может быть я не прав. Сейчас очень много интересных теорий которые вроде складны, но если в них разбираться получается сюжет властелина колец. Такой сюжет можно увидеть из видео приколов под названием к примеру: "Вся правда о Макдональдсах". А по поводу добра и зла у меня своя система. Мир как батарейка, а человек уравнивает + и -. Нет смысла спорить о том что добро и зло относительны. Я делю все по другому. Если ты находишься в равновесии с миром и гармонии это добро, если ты в какую-то сторону перегибаешь палку это зло. Если бугай бьет очкарика это зло, но если он однажды подставит щеку или извинится это будет добро. Если очкарик однажды вместо того чтобы подставить щеку дат бугаю в челюсть это будет добро потому что он сделал над собой усилие и проявил свое Я, а если он будет и дальше замыкаться это зло потому что он всю жизнь будет рабом своих страхов. И так во всем. Мир это весы и я могу показать это на любом примере. На счет магии)) я думаю что все процессы закономерны и поддаются объяснению просто на данный момент у людей нет достаточно знаний чтобы это объяснить по этому я считаю что фаза это определенное состояние транса при котором реально ты не можешь привидится кому-то как привидение или попасть в реальное место на самом деле. Следовательно я считаю что это определенные процессы сознания которые на данный момент только изучаются. Придет время и фаза будет совершенно обычным явлением доказанным наукой и будет связанна с процессами мозговой и подсознательной активностью. Так же считаю что все потустороннее может быть научно доказано просто людям на данный момент не хватает знаний чтобы объяснить все эти процессы энергетики и подсознательной деятельности человека. Если говорить про слонов и китов то можно еще вспомнить такой народ как Арии они вроде как обладали всеми этими способностями и не считали их чем-то сверх..

Комментарий прислал
paganoid
Карбофос

С другой стороны я бы не назвал это фантазией. Фантасты придумывают миры сами, а тут ты попадаешь в места о которых даже никогда и не думал. При том не думаю что в фантазию можно попасть так чтобы она ощущалась как реальный мир такой-же по ощущениям как тот который я вижу сейчас. Даже ярче.

Под определение "художественного вымысла", да, не всегда подходит (хотя "места о которых не думал", как правило, известные переработанные образы. Так?).

Под определение некоей внутренней подвижки души, на развитие которой она тем не менее даёт своё согласие и услаждается этой мечтой, подходит очень даже.

Если бы это была просто фантазия она бы не повторялась практически одинаково у такого кол-ва людей во всем мире.

По поводу единства образов - да в том-то и проблема, что неодинаково. Даже по текущей теме можно видеть - образы разные, а потом они подгоняются под некий общий знаменатель. Получается навязанный образ, который медиумы и видят. Примеры - видения, как они в исторических реалиях открыты. В одно время - спириты, в другое - НЛО, в третье - домовые, в четвёртое - астрал. В разных обществах разные басни и разные общества (у кастанеддинов одни, у индусов - концептуально другие).

По поводу единства явления - само явление, выжигание двигателя мозга на пустую работу, действительно, общее. По плодам вполне можно понять нужность и "полезность" явления человеку - полное залипание в "свою" (на деле, дядину) местечковую выдумку (человек отказывается от "умной", контролирующей части души, и доверяется чувственной, "парящей" её части) и (без аргументов, на эмоциях) считает её верной лишь на основе "субьективной реалистичности" - это явление просто всеобще, особенно в вопросе истинности.

По поводу общности внешних проявлений и неких образов - есть люди с нарушениями психики и с пограничными состояниями, соответственно просто симптоматика накладывает влияние на формат видений (рывки всякие, качания и т.п. - запросто). Что некие внутренние штуки в организме рождают определённые образы (жар - пожар, если совсем тупо брать) - ну это ещё Фрейд обобщал наблюдения.

Paganoid, а ты сам был в фазе или параличе хоть раз?

Нет, таких состояний не ищу и их искуственно не стимулирую.

Триггер

мозг в состоянии бодрствования не проявляет абсолютно никаких сверх способностей, так же не имеет той функциональной четкости, яркости, чистоты мышления и восприятия которые проявляются в фазе.

Ты измерял эту "функциональную чёткость" количественно (ну там, уравнения решал), или у тебя просто было ощущение "функциональной чёткости"?

Зла не существует - это просто отсутствие добра. Эйнштейн)))

+1

Зло не живая и одушевленная сущность, но состояние души, противоположное добродетели, происходящее в беспечных вследствие отпадения от добра. Поэтому не доискивайся зла вовне, не представляй себе, что есть какая-то первородная злая природа, но каждый да признает себя самого виновником собственного злонравия. Святитель Василий Великий
Зло не от Бога и не в Боге, его не было в начале и нет у него какой-либо сущности, но люди сами, с утратою представления о добре, по своему произволу стали примышлять и воображать не сущее. Святитель Афанасий Великий


Комментарий прислал(а)
Кар­бо­фос­84
Paranoid легко быть теоретиком, тяжело практиком)) Не понимаю откуда такая ненависть к людям которые испытали то что ты никогда не испытывал. Это все равно что девственнику говорить о том как лучше трахать телок.. Не в обиду.. Просто ассоциация возникла некая.)) Хочется сказать тебе "успокойся истеричка". Ты никогда это не испытывал зачем ты каждый раз лезешь и пытаешься чего-то доказать? Тема для людей которые там были.

Комментарий прислал(а)
Кар­бо­фос­84
Извиняюсь за свой последний комментарий. Вчера немного перебрал и погнал XD.

Комментарий прислал(а)
Кар­бо­фос­84
Paranoid по поводу одинаковости я имел ввиду что люди попадающие в фазу зачастую испытывают сходные моменты. Паралич, гул в ушах, проходящий по телу ток, чувство ужаса или страха, видение разных существ которые либо тащат тебя парализованного из тела, либо сидят на тебе и душат(синдром старой ведьмы). Многие у кого это возникает спонтанно временами без всяких техник поднимались над телом, им казалось что их похищают инопланетяне или с ними приключилась смерть. Учитывая реалистичность всего происходящего и того что со многими людьми происходили примерно одинаковые события я считаю что это не фантазия и уж тем более не просто сон с наблюдением образов. По поводу полезности состояния фазы я хотел бы сказать свое мнение. Человек пол жизни проводит во сне и сам факт того что ты там можешь действовать уже говорит о пользе этого состояния. Человек который хотел летать может испытать это ощущение так как если бы это было на самом деле. В принципе тема в фазе чем-то напоминает матрицу или компьютерные игры только с наибольшей реалистичностью. Инвалиду можно ощутить свои ноги или руки и т.д. Кроме того это неописуемые ощущения вроде прыжка с парашютом или бегства от динозавров. В фазе можно испытать боль, но умереть невозможно т. к. тебя просто бросит обратно в паралич и максимум последствий это животный страх от того что с тобой произошло. Я считаю это состояние полезным и самое интересное что организм все равно высыпается и ты вроде как живешь двумя мирами одновременно в отличии от тех людей которые просто отрубаются и даже не видят сны.

Комментарий прислал
paganoid
Paranoid легко быть теоретиком, тяжело практиком)) Не понимаю откуда такая ненависть к людям которые испытали то что ты никогда не испытывал.

Ненависть не к людям, а к некоей модели поведения.


Ты никогда это не испытывал зачем ты каждый раз лезешь и пытаешься чего-то доказать? [...] Я считаю это состояние полезным


Ну вот а я не считаю это состояние полезным. Даже слабо сказано. Считаю его весьма опасным для людей, ана них мне не наплевать, поэтому, собственно, и лезу.

Возражение у меня против этого явления следующие:

* Отчуждение от реальности: от окружающих и близких

Отчуждаются от реальности не просто абстрактно. Это, как правило, отчуждение от близких людей. В одной книжке, например, автор после своих трипов рассказывал, как жена и дети перестали ему быть интересными. Да, понимаш, чуйства, долг, но уже что-то не то. Астрал зовёт. Следствие этого отчуждения - ну разрушается любовь между людьми просто-напросто.

* Склонность к сюрреальным ощущениям

Смотри на свои слова - ты ищещь не правды и пользы души, а ищешь кайфа. Всё это усиливает бестолковость жизни, человек не учится контролю себя (обуздывать ощущения), а учится перескакивать на иглу нового удовольствия.

К примеру, наркота и её обсуждение - это уже стандартный соус для всех сайтов истинных астралопитеков. Кетамин (кстати, лгут ведь про его эффект, но лжи любители астрала не боятся), грибы, кактусы там и так далее.

Следствие этого - человек становится легко подсаживаемым на любую клубничку. Душа становится слабой, и не может терпеть лишения предмета удовольствия, потому что ежедневно тренируется в этом.

* Доверие к замутнённым состояниям

Пограничное состояние сна, когда у человека максимально ослаблен контроль (отключена логика, иногда и душевные моральные ступоры), астраловоды парадоксально считают как раз состоянием с максимальным "контролем".

Совершив ошибку в посылке, они доверяются уже всем подобным состояниям. Хотите сдавать монеты в кассу гадалок и шаманов? Сперва надо потренироваться в разрушении встроенного контроля души за самой собой.

* Отказ от логического анализа

Картинка, где человек ночью в трипе, а днём в реале, немного не договаривает кой-чего. Человек в реале начинает жить воспоминаниями о трипах и всякими "запредельными надеждами" (насосанными из своей головы). Все события интерпретируются в ключе предчувствий, знаков, связей со сном. А это чисто по времени вытесняет возможные другие мысли, логический анализ реальных ситуаций.

А если человек мозговую мышцУ не тренирует, она у него атрофируется. Отсюда жертвы сект и коммерческих культов. Особенно легко клюют на льстецов, которые человеку в его фантазиях подпевают. Что на этой сфере поэтому паразитирует огромная биомасса оккультистов, и доит на своих "тренингах" и книгах свою копейку, не давая человеку ничего реального, а лишь подпевая его "я", думаю, рассказывать не надо.

* Доверие к субъективным образам / смешение реальностей / иллюзия контроля

Даже по обсуждению этой темы можно заметить, что картинки в голове астралонавтов вовсе не обусловлены самими летунами. Они приходят откуда-то.

И вот когда человек погружается в свою иллюзию, и начинает ей верить, то, внимание, вопрос. Если он не контролирует источник образов, почему он думает, что эта картинка всегда будет благостной и развлекательной?

Он уже всю жизнь обустроил в собеседовании со своими внутренними голосами и картинами, привык с ними взаимодействовать и т.п.

Что он будет делать, когда любимый неорганик будет ему втирать, например, "освободи меня и освободись сам - сожги дом и убей семью"?

Многие в этом состоянии (которое называется на святоотеческом языке прелестью) - жгут.  Некоторые другие, особенно наслушавшиеся своих слепых вождей, просто по привычке летают с балкона.

* Виртуальное сладострастие

Если бы в астрал шли люди сильной выдержки и разума (что само по себе противоречиво - если лезешь - уже не выдержан и зелёного понятия о хранении помыслов нету), то тогда может
и рождались бы там более-менее трезвые анализы.

На деле туда ползут толпы прыщавых оккультистов, которые жизнью себе доказали, что ума и душевных сил на постижение реальности через науку и правду божью у них не хватает, а усилия прилагать они больше не хотят и ищут обходную дорожку к пониманию мира с "чёрного хода".

Дежурной заманухой для такой пионерии является секс. И обычный онанизм преобразуется в астральный онанизм.
Если без астрала это все достаточно очевидно неполноценно, то при охвате онаниста такой "реальностью реальностей" ему действительно уже ничего не надо (пока картинки не выключат хехе).

Отсюда - человек не учится направлять своё половое влечение в дела любви (общительность, отказ от гордости, творение добра не для себя, самопожертвование), а сразу стравливает его в самоудовлетворение. Как следствие - невозможность создать или удержать семью.

* Проблемы реала решаются в "астрале", т.е. никак

Другая атсральная замануха - что якобы ты можешь решать в астрале свои проблемы. Например, проигрывая некие ситуации.

На деле же, проигрывание идёт с отключенной логикой и некими моральными ступорами, характерными для околосонного состояния. И как следствие, всё такое проигрывание идёт как некий тренажёр крайне тупого фантастичного поведения.

Оставляя человека с нерешённой проблемой в реале, ухудшенными навыками по решению ситуации, и иллюзией, что он что-то решил.

* Царёк в своём мире - культивация гордыни и самонадеянности

Псевдо-осознанное состояние создаёт иллюзию сверхвозможностей в некоем мире, и человек чувствует себя в нём царём (не имея на деле Царя в голове). В этом мире ты имеешь право повелевать, а душа к такому поведению привыкает. Большего несовпадения с реальностью, где он прах и пепел, и зависит от любого кирпича с крыши или тромба в сосуде, и быть не может.

С другими людьми, которые не в его власти, тоже начинаются существенные проблемы - товарищ, будучи постоянным культиватором ацкой гордыни (с претензией на божественные свойства!) проецирует на них свою власть в мире личных иллюзий.

Общаться с подобной мерзость перед Богом и людьми, как правило, не хочется никому. Разве что только сильно любящие их люди терпят такое, для которых они - как мучительный жизненный крест.

* Иллюзорный мир "без последствий"

 К занятиям осами как правило, человек приходит в состоянии "чёртовой куклы", готовой к исполнению любого поступка, оправдывающей себя позицией "добра и зла - нет". Я например, не видел астралонавтов, которые не имели бы подобной позиции, или у которых эти понятия не были бы крайне размытыми, неконкретными и относительными.

Такое мировоззрение уже само по себе трамплин в астрал - иначе встроенные тормоза бы просто его выкидывали из сна, при попытке сделать какую-нибудь подлость, он бы просыпался.

Но человек уже в таком состоянии попадает в ос. Последствий внутри астрала - нет, поэтому астрал становится безопасным полигоном для зла. Человек, который никогда бы не решился на зло в реале, в астрале потихоньку растлевает себя. Для подобного человека это уже не страшно, потому что всё не раз переиграно в голове, и если раньше у него только ум был поражён, то теперь у него поражены и волевая и опытная часть - и интенция в реале запросто преобразуется в потенцию.

Отчего человек становится "солдатом запаса", пешкой, готовой сделать нечто злое, если его вдвинуть в соответствующие обстоятельства.

* Ченеллеры и организаторы новых сект на догматизации субъективных образов

Если харизматически сильная личность начинает практиковать какие-либо астральные техники, то поскольку она рано или поздно претендует на некое всевластие (см. про царька в своём мире), и как следствие - обожение, она начинает свои личные трипы и откровения догматизировать и заражать ими окружающих. При этом стремясь исказить вымыслом проверяемые религиозные откровения (отсюда кстати можно понять характер всего явления).

Примеров - вагоны. Что они творят при этом в реале (будучи полностью поражёнными разумом и душой), смотри "сектоведение".

* Ложные интерпретации соматических явлений

Куча таких околосонных состояний может быть следствие просто-напросто болезни. Яркие сны - например, часть онейроидного синдрома, шизофрении и так далее.

Все эти астральные басни в прямом смысле рушат людям мозг, оставляя их неизлеченными и ухудшая их состояние.

* Превращение людей в лжецов при смешении реальностей; иезуитская логика - оправдание действий в реале событиями в виртуальном мире

Не надо цитат приводить?

Если для кого-то соврать, это как упасть и отряхнуться, то для меня это неприемлемо.

* Иллюзия духовной жизни / растрачивается вера

 "Где сокровище ваше, там и сердце ваше будет". Человек сам подсел на левые позывы незнамо откуда, становится саморазрушителем в первую очередь, разрушителем любви между людьми вообще, полным работником зла, другими словами. Но парадоксальным образом, нимало в реале не исправляясь, он при этом считает, что живёт "духовной жизнью" и что после смерти его ждёт какая-то награда ("слияние с мировым бобром").

 В жизни это выражается в том, что человек считает себя вполне "нормальным", даже чуток получше некоторых (ибо необычен-с!), и особых усилий к творению реального добра прикладывать собственно, не надо, "оно само". Прямо в рай, прямо в рай, только ножки задирай.

* Эпидемия - заражают других подобным мировоззрением

Поскольку всё это астраловедение - это потакание фантазиям, то это, в противовес аскетичному "хранению ума", всегда падение вниз. Это делать легко, другими словами. Поэтому одни поражённые могут запросто привлечь на приманку любопытства множество других слабых и неутверждённых душ, делая из них новых.. смотри пункты выше, кого делающих.
 


Вот где-то такие возражения против всех астралов, осознанных сновидений, наркотических и иных трипов имеют место быть. Это все некая подборка многолетних наблюдений за людьми, в этом варящимися.

Почему всего этого мне не надо (да и врагу не пожелаю), вопроса больше нет?



Толкование прислала
Ксю­ша Блонд
Я почему-то тоже против так называемых Осознанных сновидений...С Божественной точки зрения как-то неэтично. А вообще,  чем-то  все эти дела с ОС попахивают нехорошим...Мне кажется для души какая-то опасность в этом есть..Может быть конечно многие несогласятся...

Комментарий прислал(а)
Trigger
Паганоид посмотри еще раз фильм матрица, что же такое реал? физический сон с непонятными человеческими ценностями где единственное стремление выжить? или же то место где ты есть вечное сознание в виде энергии. Просмотрев ты должен понять что тебя рано или поздно так же отключат когда тело износится. Те опоры о которых ты говоришь рухнут и ты окажешься в ступоре так как не будешь знать дороги, куда идти и где ты оказался так как вера твоя это иллюзия созданная людьми и является программой в ИПВ.
    ИПВ - иллюзия пространства и времени что есть самый мощьный наркотик для любой энергетической сущности. Погрузившись первый раз в ИПВ сознание дает согласие на временное удаление памяти о предыдущем опыте, так как суть игры состоит в том чтобы сознание через ИПВ вновь взросло до былого могущества, плюс получило неповторимый опыт. Это происходит каждый раз заново, но иным неповторимым путем. Потом при прохождении всех кругов вниз, сознание если не застрянет на нижнем круге иллюзии ( истинная вера в ИПВ и только в ИПВ - о других планах бытия такие сущности напрочь забывают, и вечно рождаются в ИПВ, чем дольше это происходит тем меньше возможности вырваться) начинает подниматься вверх и собирать прежний опыт пережитых жизней в ИПВ, причем время рождения выбирает каждый раз, далекое прошлое или будущее, при влиянии на события идет перенос по бесконечности измерений. В последнем круге получив весь опыт от ИПВ за все прожитые жизни сознанию возвращается память и опыт которые были до первого погружения в ИПВ. Таким образом сознание получив мощный опыт, собрав части различного опыта - уходит на иной план существования более развитой формы. Что далее не известно, но возможно есть и другие иллюзорные тренажеры на других планах бытия с более сложной структурой. Выход в фазу как раз и дает возможность собрать предыдущий опыт, а так же дает возможность найти дорогу чтобы  после физической смерти не оказаться в ступоре и не повторить ту же ошибку повторного круга.
 Взято из ''Далекие путешествия'' - Роберт Монро.

Реальность - то место где ты есть вечно. Виртуальный мир или же иллюзия - место где ты есть временно, могущество иллюзии в том что в нее приходят без памяти и дают установку что кроме нее ничего нет что впрочем непллохо работает, потом дают пару религиозных идей - которые растерянные жители иллюзии с удовольствием заглатывают. Это работает на столько мощно  что даже показав правду жители ИПВ ее проигнорируют, так как их поглотила иллюзия настолько сильно что они ее считают единственной РЕАЛЬНОСТЬЮ.

* Отчуждение от реальности: от окружающих и близких
* Склонность к сюрреальным ощущениям

* Доверие к замутнённым состояниям
* Отказ от логического анализа
* Доверие к субъективным образам / смешение реальностей / иллюзия контроля
* Виртуальное сладострастие
* Проблемы реала решаются в "астрале", т.е. никак*
 Царёк в своём мире - культивация гордыни и самонадеянности

* Иллюзорный мир "без последствий"
* Ченеллеры и организаторы новых сект на догматизации субъективных образов
* Ложные интерпретации соматических явлений
* Превращение людей в лжецов при смешении реальностей; иезуитская
логика - оправдание действий в реале событиями в виртуальном мире

* Иллюзия духовной жизни / растрачивается вера
* Эпидемия - заражают других подобным мировоззрением
Паганоид откуда у тебя столько такого бреда в голове, такие познания? ты всем этим заболел, или заболел твой родственник? у тебя белая горячка? По сути дебильные выводы не имеющие ничего общего с обсуждаемой темой. Как можно говорить о том что едят на Андромеде, не зная о том есть ли там кто то кто может вообще есть?Именно это ты и пытаешься сделать, пикаешь на тему в которой полный ноль.
Твое мировозрение как у плоской черепахи которая верит только в водоросли, воду и жаб, естественно ты все будешь мерять жабами и литрами, ау черепаха мы уже вышли из воды и обсуждаем возможности воздуха, вот выползи на сушу, испытай на личном опыте что такое воздух тогда и тявкай.

Теперь по пунктам:

* Отчуждение от реальности: от окружающих и близких
Мне не известен автор данной книжки, если даешь такую информацию давай ссылку на автора. Да и для факта такого отчуждения одного примера из шести миллиардов человек не достаточно. Напротив я могу привести веский пример отчуждения который имеет место быть в религиях и верах, монахи и монахини тому пример.

А фаза если ты еще не понял проявляется когда человек ложиться спать. В ИПВ проходит от минуты до десяти минут, внутри же фазы сознание ощущает выход из времени или же иной поток времени, события внутри могут длится от полу часа до нескольких дней. Так что отстранение Миф!

* Склонность к сюрреальным ощущениям
Речи о склонностях не идет, мы говорим о факте ощущений а не о желании их испытывать, никакого влечения не присутствует, да и в фазу многие выходят не намеренно без всякой предвзятости, просто так получается, это происходит и это факт.

* Доверие к замутнённым состояниям
Пограничное
состояние сна, когда у человека максимально ослаблен контроль (отключена
 логика, иногда и душевные моральные ступоры)


Кто ты такой чтоб делать такие категоричные выводы? Ты открыл тайну мозга и сознания? Ты сделал то что до сих пор не смог сделать ни кто? Мозг, его функции и процессы до сего дня до конца не изучены, так же как не изучено сознание и подсознание. Поэтому твой данный комент просто тупой флуд.

* Отказ от логического анализа

Как раз этим занимаешься ты, живешь установкой, инструкцией под названием Библия и напрочь отказываешься логически мыслить, это ступор развития, следствие программы ИПВ. Ты не мыслишь, за тебя мыслят, ты просто биоробот без памяти, сознания и стремления вернуть их.

* Доверие к субъективным образам / смешение реальностей / иллюзия контроля

Как называется сказка? автор Паганоид?! Откуда такой бред в голове?это есть безосновательное заблуждение. Убиться по приказу гуру и пророков могут лишь религиозные фанатики или же окультисты. Человек который идет по пути самопознания имеет огромное я и не имеет авторитетов в подобных религиозных баснях, просто не сможет само уничтожится ибо это противоречит всей его идеологии и сущности. Я тебе уже писал по этому поводу, свою фашистскую идеологию держи при себе - типа если не веришь в бога значит веришь в сатану, да не верю я в это дерьмо и по моему досконально объяснил почему.

* Виртуальное сладострастие

На деле туда ползут толпы прыщавых оккультистов, которые жизнью себе
доказали, что ума и душевных сил на постижение реальности через науку и
правду божью у них не хватает


Впрочем на счет виртуальности и реальности я отписался чуть выше, ну да ладно. Что есть виртуальное сладострастие? В ИПВ - иллюзии пространства и времени есть масса губительных программ которые привлекают сознание и вцепляются в него как клещ. В виртуале существует виртуал, ну к примеру религия, хотя ее очень сложно назвать виртуалом так как человек не испытывает никаких физических состояний, не видит ни каких образов, с ним не происходит никаких чудес, это скорей набор буков на белой бумаге и мысленных процессов в башке. Но все таки религия является программой которая отстраняет от ИПВ и мешает выполнить важнейшие функции выживания рода, тому пример тысячи монахов и монахинь которые под обетом безбрачия, которые лишили себя практически самого ценного в ИПВ. Так вот религию очень трудно назвать виртуальным сладострастием, это программа, она первобытна не виртуальна, но тем не менее отстраняет от получения ценнейшего опыта в ИПВ, и находится в ИПВ - то есть в вертуале, так же действует как наркота - значит она и есть виртуальное сладострастие

Дежурной заманухой для такой пионерии является секс. И обычный онанизм преобразуется в астральный онанизм.
 С таким дерьмом в голове не удивительно что ты не испытывал фазу, наверно рано еще, когда повзрослеешь тогда пустят, может в следующей жизни

* Проблемы реала решаются в "астрале", т.е. никак

Другая атсральная замануха - что якобы ты можешь решать в астрале свои проблемы. Например, проигрывая некие ситуации.

На деле же, проигрывание идёт с отключенной логикой и некими моральными
ступорами, характерными для околосонного состояния. И как следствие, всё
 такое проигрывание идёт как некий тренажёр крайне тупого фантастичного
поведения.


Опять заблуждение и тупой флуд, ответ на тему чуток выше.

* Царёк в своём мире - культивация гордыни и самонадеянности

Псевдо-осознанное
состояние создаёт иллюзию сверхвозможностей в некоем мире, и человек
чувствует себя в нём царём (не имея на деле Царя в голове). В этом мире
ты имеешь право повелевать, а душа к такому поведению привыкает.
Большего несовпадения с реальностью, где он прах и пепел, и зависит от
любого кирпича с крыши или тромба в сосуде, и быть не может.

С другими людьми, которые не в его власти, тоже начинаются существенные
проблемы - товарищ, будучи постоянным культиватором ацкой гордыни (с
претензией на божественные свойства!) проецирует на них свою власть в
мире личных иллюзий.

 Ты в ИПВ такой как все и этим все сказано, надеюсь ты же не веришь в то что ты вечное мясо и будешь вечно жить распадаясь на кванты. Так вот все в точности до наоборот в реальности ты прах и пепел в бессознательном состоянии. Ты поглощен физическим бытием и больше не о чем не хочешь даже задуматься, не то что увидеть.

* Иллюзорный мир "без последствий"

Опять глупость, откуда такие категоричные утверждения?, сам собой выпрашивается еще раз вопрос- ты там был, ты исследовал фазу, ты понимаешь что такое фаза? ты знаешь все процессы и возможности фазы?

* Ченеллеры и организаторы новых сект на догматизации субъективных образов

Если харизматически сильная личность начинает практиковать какие-либо
астральные техники, то поскольку она рано или поздно претендует на некое
 всевластие (см. про царька в своём мире), и как следствие - обожение,
она начинает свои личные трипы и откровения догматизировать и заражать
ими окружающих. При этом стремясь исказить вымыслом проверяемые религиозные откровения (отсюда кстати можно понять характер всего явления).

 

Некоторые неучи которые спускались по кругу перерождений или же при жизни попав в фазу а потом вернувшись в ИПВ возможно и на фантазировали  религии, это скорей от испуга и нежелания разобраться, как и те которые пугались проявление сущностей в фазе, обкакались а потом давай фантазировать на различные потусторонние темы. Стоит ли строить новые иллюзии в иллюзии пространства и времени? думаю нет, тут и так говна хватает, от него наоборот пора избавляться.

* Ложные интерпретации соматических явлений

Куча таких околосонных состояний может быть следствие просто-напросто болезни.
Яркие сны - например, часть онейроидного синдрома, шизофрении и так
далее.

Все эти астральные басни в прямом смысле рушат людям мозг, оставляя их неизлеченными и ухудшая их состояние.

40% населения земли регулярно испытывает фазу. О фазе известно с древности, ее называли синдромом ведьмы - в наши дни сонный паралич. Так же фаза в восточных практиках считается высочайшим достижением, она считается мощьнейшей практикой на земле, более высоких уровней просто нет, на востоке фаза достигалась путем медитативного состояния, когда тело находилось в полной релаксации и оставалось лишь сознание, достигали люди которым позже присваивалось звание мастера. Достижения состояния для них путь всей жизни.
 Так что Паганоид скорей болен ты со своим мировоззрением, хочешь вылечиться иди на семинар к Радуге и испытай фазу за три дня)))  и не бойся шизиком не станешь.

Дальше все о том же везде тебе мерещатся иллюзии и фантазии, Паганоид про черепаху уже писал, твои проблемы, ни кто тебя из болота на воздух не гонит, можешь дальше верить что воздуха нет что это фантазия и иллюзия

-- отредактировал(а)  28.8.2011 в 1:31

-- отредактировал(а)  28.8.2011 в 1:54


Комментарий прислал(а)
Кар­бо­фос­84
По поводу нереальной реальности скажу короткой фразой без долгих рассуждений. Огнем можно приготовить еду, но это не значит что им же нельзя спалить деревню. Нет плохого и хорошего (как и зла с вашей точки зрения). Есть состояние и его можно использовать как в пользу так и во вред(например уход в иллюзии подобные иллюзиям от наркотиков). Про божественное и демоническое вообще не считаю что это так потому что я еще раз хочу добавить что это особенность психики. По поводу ухода от реальности не согласен т.к. знаю людей которые от нее никогда не уходили, но они такие бараны что им доказать что-то что выходит за их рамки понимание просто невозможно. Я как-то видел фильм где ученый мусульманину доказывал что земля круглая и он был таким бараном что упирался рогами в то что это не так. Кстати это видео можно найти на ютуб. По этому прагматичные люди часто упираются рогами в то что не существует того что они никогда не видели и доказать им обратное если не ткнуть носом практически невозможно. Кто из нас живет в иллюзиях еще можно отнести в отдельную дискуссию. На счет тех первых слов которые ты Paganoid взял на вооружение я если ты заметил извинился. Не обязательно было это мусолить. Но в принципе я начинаю понимать что твое мнение основанное на теории и идущее в штыки с практиками напоминает мне "изгнание ведьм" во времена инквизиции. Когда люди "иного" склада ума не пытающиеся понять людей которые понимают и видят мир иначе воспринимали вторых в штыки и даже убивали.

Комментарий прислал(а)
Trigger
Есть такой бородатый анекдот с основной темой - "Папа, папа, а где море?"
(Мальчику-дауну папа первый раз показывает море.
- Смотри, сынок, море.
- А где моооре?
- Да вот же оно, сынок!
- А где моооре?
- Да вот же, вот оно!!!
- А где моооре?
Папа берет его за руку, подводит к морю, и макает его. Мальчик отфыркивается:
- Ой, что это?
- Это море, сынок.
- А где моооре?)
 Примерно такая же упертость и слепота)))

Комментарий прислал
paganoid
Теперь по пунктам:

Обожаю по пунктам.


* Отчуждение от реальности: от окружающих и близких
Мне не известен автор данной книжки, если даешь такую информацию давай ссылку на автора.


В ближайшее время принесу автора. Книжка стоит на полке.

Впрочем, чтобы ты начал уже думать слегка, в качестве затравки - свидетельство клоуна из "ваших" - "страника".

"Главное, что существует реальный, живой, действующий поток сознания толтеков. И к этому потоку можно подключиться, хоть из далёкой российской глубинки, хоть из украинского села "Жмеринка". Магический поток влияет на людей, оказывает на них мощное воздействие. Он ломает, разрушает людям здоровье, судьбы, семьи..."

Кастанеда:

У воина нет ни чести, ни достоинства, ни семьи, ни имени, ни родины

Можешь эту тему пошерстить, цитатка например:

"В одном из таких миров у меня семья и друзья. Проблема только в том, что окончательно уйти я не могу, я завязана на этот мир."


Да и для факта такого отчуждения одного примера из шести миллиардов человек не достаточно.


Вот, например, тебе пример Кастанеды. Хедлайнера для миллионов помрачённых. Примеры в этой теме. Поэтому не верю ни разу, что ты не знал, что это "единственный пример". Так что начнёшь ещё ваньку валять "приведи примеры" в очевидных случаях - мне станет очень жалко своего времени и времени посетителей, и я это прекращу, официально предупреждаю.


Напротив я могу привести веский пример отчуждения который имеет место быть в религиях и верах, монахи и монахини тому пример.


Мы обсуждаем тут конкретно - индуцированные сновидения с астральным уклоном. Просьба не заваливать тему в оффтопик (монашество). Но в качестве пищи для ума - в монашестве есть понятие добра. В сновидениях - лишь астральная похоть.  Стремления людей (и разные следствие - святость или залипание в фантазию) концептуально разные.


Так что отстранение Миф!


Привёл тебе примеры. Конкретных заявителей. Явление имеет место быть, так что подписывайся под своей новой ложью.



* Склонность к сюрреальным ощущениям
Речи о склонностях не идет, мы говорим о факте ощущений а не о желании их испытывать, никакого влечения не присутствует, да и в фазу многие выходят не намеренно без всякой предвзятости, просто так получается, это происходит и это факт.


Сами ощущения - да плевать хотелось на такие иллюзорные ощущения (твои "факты" не фиксируются, очнись). Я говорю о склонности, она вредна по своим следствиям (пункты приведены), и она рождается от поиска таких ощущений.

В воле человека - испытывать/вызывать эти ощущения, или не вызывать. Чему и служат сайты зомбёжников, руководства "как войти в ос" и прочая пропаганда. Если человек регулярно следует этому, в нём уже родилось к этому произволение и склонность. Если он не хочет, более того, с этого соскакивать, можно даже уже о страсти говорить (как в вашем случае. Захотите даже если НЕ входить, всё равно дырка в груди будет - и пустота будет толкать в эту пропасть). И я говорю именно о такой склонности, которая, по твоим же словам, к реальности отношения не имеет. О склонности к сюрреальным ощущениям.


Я тебе уже писал по этому поводу, свою фашистскую идеологию держи при себе - типа если не веришь в бога значит веришь в сатану, да не верю я в это дерьмо и по моему досконально объяснил почему.


Ты досконально объяснил, что сам не знаешь, во что веришь. Ещё ты объяснил, что ты ни разу не понимаешь, что значит слово "фашизм". Это так, подытоживая наши предыдущие беседы.



* Доверие к замутнённым состояниям
Пограничное состояние сна, когда у человека максимально ослаблен контроль (отключена логика, иногда и душевные моральные ступоры)

Кто ты такой чтоб делать такие категоричные выводы? Ты открыл тайну мозга и сознания? Ты сделал то что до сих пор не смог сделать ни кто? Мозг, его функции и процессы до сего дня до конца не изучены, так же как не изучено сознание и подсознание.


Чтобы проверить мои заявления - что во сне (часто!) не работает логика, и во сне человек делает аморальные для себя-реального вещи, не надо иметь семи пядей во лбу. Достаточно ленту снов тут почитать и личную  реакцию сновидцев на это.

Можешь понятие "отключение внутренней цензуры" во сне поискать.


Поэтому твой данный комент просто тупой флуд.


Мне это уже начинает надоедать.

Привёл тебе примеры общеизвестных результатов исследований, подтверждённые к тому же эти самым сайтом, да и опытом практически каждого человека.  Опять болтовня ради болтовни. Предупреждение номер 2.


* Отказ от логического анализа
Как раз этим занимаешься ты, живешь установкой, инструкцией под названием Библия и напрочь отказываешься логически мыслить, это ступор развития, следствие программы ИПВ. Ты не мыслишь, за тебя мыслят, ты просто биоробот без памяти, сознания и стремления вернуть их.


Мы говорим про индуцированные сны. Мы не говорим про меня (я никак в такие сны не влип)

Пример отказа от логического анализа:

Кастанеда: "четыре врага на пути познания искателя - страх, ясность мысли, могущество, старость".

Примеры из тебя - "посмотри фильм матрица", "посмотри худ. фильм про инквизицию". Для тебя обоснованием являются художественные фильмы. Верх нелогичности, и лучшего примера вере в заведомые выдумки даже и привести нельзя.


* Доверие к субъективным образам / смешение реальностей / иллюзия контроля
Как называется сказка? автор Паганоид?! Откуда такой бред в голове?это есть безосновательное заблуждение. Убиться по приказу гуру и пророков могут лишь религиозные фанатики или же окультисты.Определение оккультизма (вики):


Оккульти́зм (от лат. occultus — тайный, сокровенный) — общее название мистических учений, утверждающих о существовании скрытых сил в человеке и космосе, недоступных для обычного человеческого опыта, а также комплекс верований в существование скрытой связи человека с потусторонним миром. Зачастую термины «оккультизм» и «эзотеризм» применяются как синонимы.


Убиться по приказу гуру и пророков могут лишь религиозные фанатики или же окультисты.


Именно про это я и говорю. Ты - окккультист (не надо твои дифирамбы приводить про эзотерику?).Что гуру всего этого ведут человека к ранней смерти (в реале) - ну, Кастанеда, пожалста. Опосредственно (причиняют людям боль, отрывая их от близких, ведя к отчаянию; подсаживая в разрушительные культы, на наркотики и т.п. - это все вы (неосознанно) делаете)


Человек который идет по пути самопознания имеет огромное я и не имеет авторитетов в подобных религиозных баснях, просто не сможет само уничтожится ибо это противоречит всей его идеологии и сущности.


Про "огромное я" - запомним этот пассажик для дальнейшей иллюстрации гордыни.


* Виртуальное сладострастие
На деле туда ползут толпы прыщавых оккультистов, которые жизнью себе доказали, что ума и душевных сил на постижение реальности через науку и правду божью у них не хватает

Впрочем на счет виртуальности и реальности я отписался чуть выше, ну да ладно. Что есть виртуальное сладострастие? В ИПВ - иллюзии пространства и времени есть масса губительных программ которые привлекают сознание и вцепляются в него как клещ. В виртуале существует виртуал, ну к примеру религия, хотя ее очень сложно назвать виртуалом так как человек не испытывает никаких физических состояний, не видит ни каких образов, с ним не происходит никаких чудес, это скорей набор буков на белой бумаге и мысленных процессов в башке. Но все таки религия является программой которая отстраняет от ИПВ и мешает выполнить важнейшие функции выживания рода, тому пример тысячи монахов и монахинь которые под обетом безбрачия, которые лишили себя практически самого ценного в ИПВ. Так вот религию очень трудно назвать виртуальным сладострастием, это программа, она первобытна не виртуальна, но тем не менее отстраняет от получения ценнейшего опыта в ИПВ, и находится в ИПВ - то есть в вертуале, так же действует как наркота - значит она и есть виртуальное сладострастие


Ну что ты мыслей о Боге (религия, богомыслие) от своей промежности (сладострастие) не отличаешь, это уже выяснилось из твоих предыдущих пантеистических пассажей. Другие люди подразумевают под этими терминами другие вещи и их не смешивают. Исправляй терминологию.


Дежурной заманухой для такой пионерии является секс. И обычный онанизм преобразуется в астральный онанизм.
С таким дерьмом в голове не удивительно что ты не испытывал фазу, наверно рано еще, когда повзрослеешь тогда пустят, может в следующей жизни


Тебе надо примеры, как  в ОСы заманивают именно на интересе в половой сфере? Смотри на Сомне  обзор сайтеца "секс в астральном сновидении", например.

И опять не надо ваньку валять. На большинстве форумов астралопитеков обязательно обсуждается как и что они там делают в этой сфере, либо смакуют будущие трипы.

И именно не удивительно, что люди с таким дерьмом в голове "испытывают фазу" - обычная фантазия преобразуется в околосонную.


* Проблемы реала решаются в "астрале", т.е. никак
Другая атсральная замануха - что якобы ты можешь решать в астрале свои проблемы. Например, проигрывая некие ситуации. На деле же, проигрывание идёт с отключенной логикой и некими моральными ступорами, характерными для околосонного состояния. И как следствие, всё  такое проигрывание идёт как некий тренажёр крайне тупого фантастичного поведения.

Опять заблуждение и тупой флуд, ответ на тему чуток выше.


Шутишь? "Ответ"??


* Царёк в своём мире - культивация гордыни и самонадеянности
Псевдо-осознанное состояние создаёт иллюзию сверхвозможностей в некоем мире, и человек чувствует себя в нём царём (не имея на деле Царя в голове). В этом мире ты имеешь право повелевать, а душа к такому поведению ривыкает. Большего несовпадения с реальностью, где он прах и пепел, и зависит от любого кирпича с крыши или тромба в сосуде, и быть не может.
С другими людьми, которые не в его власти, тоже начинаются существенные проблемы - товарищ, будучи постоянным культиватором ацкой гордыни (с претензией на божественные свойства!) проецирует на них свою власть в
мире личных иллюзий.

Ты в ИПВ такой как все и этим все сказано, надеюсь ты же не веришь в то что ты вечное мясо и будешь вечно жить распадаясь на кванты. Так вот все в точности до наоборот в реальности ты прах и пепел в бессознательном состоянии. Ты поглощен физическим бытием и больше не о чем не хочешь даже задуматься, не то что увидеть.


Терминологически, чтобы не плодить лишних сущностей, ИПВ будет обозначать то, что обозначается у нормальных людей одним словом. Реальность.

Так вот. Я в реальности такой как все, "и этим все сказано". Ты же в нереальности "не такой как все", да  ещё и в реальности "не такой как все" имеешь "огромное я"  и тебе ничто не авторитет (цитата из тебя раннего). Именно про это я и говорю, именно это ты и демонстрируешь самим собой.


* Иллюзорный мир "без последствий"
Опять глупость, откуда такие категоричные утверждения?, сам собой выпрашивается еще раз вопрос- ты там был, ты исследовал фазу, ты понимаешь что такое фаза? ты знаешь все процессы и возможности фазы?


С твоих слов, Триггер. Со слов других гулящих в левотню товарищей. Цитаты лень искать.

А фаза твоя - это чужое (sic) понятие, не имеющая отношения к реальности (sic), которое ты принял, внушил себе и пережил в субъективных ощущениях. Не, твою фазу и её возможности я точно не знаю :) Может белок там гоняешь по стенам, или ещё чего, тут сложно говорить о возможностях - "они беспредельны".


* Ченеллеры и организаторы новых сект на догматизации субъективных образов
Если харизматически сильная личность начинает практиковать какие-либо астральные техники, то поскольку она рано или поздно претендует на некое  всевластие (см. про царька в своём мире), и как следствие - обожение, она начинает свои личные трипы и откровения догматизировать и заражать ими окружающих. При этом стремясь исказить вымыслом проверяемые религиозные откровения (отсюда кстати можно понять характер всего явления).
Некоторые неучи которые спускались по кругу перерождений или же при жизни попав в фазу а потом вернувшись в ИПВ возможно и на фантазировали  религии, это скорей от испуга и нежелания разобраться, как и те которые пугались проявление сущностей в фазе, обкакались а потом давай фантазировать на различные потусторонние темы. Стоит ли строить новые иллюзии в иллюзии пространства и времени? думаю нет, тут и так говна хватает, от него наоборот пора избавляться.


Зафиксируй отрицательность и широкую распространённость явления. Из твоих мутных словес не складывается уверенного впечатление, что ты подтверждаешь, что такие же как твои занятия приводят к тому, что астральные лжецы берут свои выдумки именно в таких состояниях и начинают переносить их на реальность.

Вырази ясно те пункты, с которыми согласен, чтобы читателям не нужно было тратить время на твоё мутное бурчание.


* Ложные интерпретации соматических явлений
Куча таких околосонных состояний может быть следствие просто-напросто болезни. Яркие сны - например, часть онейроидного синдрома, шизофрении и так далее. Все эти астральные басни в прямом смысле рушат людям мозг, оставляя их неизлеченными и ухудшая их состояние.
40% населения земли регулярно испытывает фазу. О фазе известно с древности, ее называли синдромом ведьмы - в наши дни сонный паралич. Так же фаза в восточных практиках считается высочайшим достижением, она считается мощьнейшей практикой на земле, более высоких уровней просто нет, на востоке фаза достигалась путем медитативного состояния, когда тело находилось в полной релаксации и оставалось лишь сознание, достигали люди которым позже присваивалось звание мастера. Достижения состояния для них путь всей жизни.
 Так что Паганоид скорей болен ты со своим мировоззрением, хочешь вылечиться иди на семинар к Радуге и испытай фазу за три дня)))  и не бойся шизиком не станешь.


Триггер, я показываю отрицательные стороны явления. Мне вовсе не нужно идти в коммерческий культ ещё одного лжеца и человекоубийцы, который даст ответ за свою пропаганду, чтобы понять её разрушительность и вредоносность.

Я показываю, что если человек имеет психические отклонения, и человек заражён астралом, то он имеет существенно меньше шансов на излечение. Это понятно?

Меня в данном тезисе абсолютно не интересует, какой процент поражённых воспринимает субъективные переживания, как объективные.


Дальше все о том же везде тебе мерещатся иллюзии и фантазии, Паганоид про черепаху уже писал, твои проблемы, ни кто тебя из болота на воздух не гонит, можешь дальше верить что воздуха нет что это фантазия и иллюзия.


Мне не мерещатся иллюзии и фантазии. Привёл чёткое словарное определение вашей психодеятельности. Она называется фантазией.

Напоминаю для забывчивых: психическая деятельность, связанная с созданием воображаемых представлений, не находящих реального отражения в окружающем мире

Так что не обманывай себя и других. А чтобы не выглядеть фуфлыжником перед людьми - просто называй вещи своими именами.




Возвращаясь к пропущенному тобой.

* Доверие к субъективным образам / смешение реальностей / иллюзия контроля


Про иллюзию контроля (ты не можешь гарантировать полный контроль над трипами и не знаешь их источника) у тебя, то есть, возражений нет?


* Превращение людей в лжецов при смешении реальностей; иезуитская
логика - оправдание действий в реале событиями в виртуальном мире


Про оправдание действий в реале событиями в виртуале возражений нет?


* Иллюзия духовной жизни / растрачивается вера


Про то, что ты начинаешь верить в любую ерунду (вплоть до матрицы, зейтгейста и т.п.), это явление очевидно?

Про то, что ты думаешь, что во сне живёшь духовной жизнью, возражений, то есть, нет?


* Эпидемия - заражают других подобным мировоззрением


Что вопрос интерпретации явлений - зависит именно от мировоззрения, а ты лишь жертва одного из (убийственных, имхо, см. примеры) мировоззрений  - возражений нет?


По поводу нереальной реальности скажу короткой фразой без долгих рассуждений. Огнем можно приготовить еду, но это не значит что им же нельзя спалить деревню. Нет плохого и хорошего (как и зла с вашей точки зрения).

Парадокс какой-то. Приводишь пример, где явно акцентированы добро (приготовление пищи, подразумевается, видимо, по-умолчанию, для поддержания жизни) и зло (сжигание деревни, подразумевается видимо мирных жителей). И после этого говоришь, что нет плохого и хорошего?

И как с такой вилкой в голове живётся? Это вообще про мировоззрение.


Есть состояние и его можно использовать как в пользу так и во вред(например уход в иллюзии подобные иллюзиям от наркотиков).


Соглашаюсь. Только есть опасные инструменты в руках врагов или безумцев. Этот инструмент не контролируем (в полной мере), ну а вредные следствия применений видны повсеместно.


Про божественное и демоническое вообще не считаю что это так потому что я еще раз хочу добавить что это особенность психики.


Не понял. Какая особенность? Особенность психики - голоса в голове подталкивающие именно на зло?


По поводу ухода от реальности не согласен т.к. знаю людей которые от нее никогда не уходили, но они такие бараны что им доказать что-то что выходит за их рамки понимание просто невозможно. Я как-то видел фильм где ученый мусульманину доказывал что земля круглая и он был таким бараном что упирался рогами в то что это не так. Кстати это видео можно найти на ютуб.


Это (вкрадчивым таким тоном), в принципе, наверное скорее можно применить к людям, которые упираются в субъективные непроверяемые принципиально вещи?

Ошибка школьника в доказательстве теоремы Пифагора не шибко бросает тень на методологию доказательства - математику. В случае субъективной уверенности, даже без возможности проверки, во вредоносную по следствиям вещь - вот тут да, чистое упрямство барана, бездоказательное теоретически.


По этому прагматичные люди часто упираются рогами в то что не существует того что они никогда не видели и доказать им обратное если не ткнуть носом практически невозможно. Кто из нас живет в иллюзиях еще можно отнести в отдельную дискуссию.


Ну а зачем им надо доказывать существование Раков в созвездии Рака, а? Если бы у такой веры были бы позитивные следствия, тогда этому может и был бы резон.


На счет тех первых слов которые ты Paganoid взял на вооружение я если ты заметил извинился. Не обязательно было это мусолить.


Ок, извини. Просто не понял, за что ты извинялся. Подумал, что моя резкость вполне могла сойти за ненависть, и попытался разъяснить свою позицию.


Но в принципе я начинаю понимать что твое мнение основанное на теории и идущее в штыки с практиками


Примеры реальных "практиков" я привёл, поэтому как бы мнение очень даже обоснованное. Это мнение о субъективных практиках не может быть обоснованным (по определению).


напоминает мне "изгнание ведьм" во времена инквизиции. Когда люди "иного" склада ума не пытающиеся понять людей которые понимают и видят мир иначе воспринимали вторых в штыки и даже убивали.


Ну тема религиозная поднимается, так что на чисто атеистически-обывательских ассоциациях сравнение с инквизицией может всплывать, ясное дело.

От реалий, этой беседы, впрочем такая аналогия довольно далека - у нас не средневековая западная европа, я к ней в убеждениях не имею особого отношения, мы не ждём приговора инквизиции по десять лет, как это раньше было, а сразу правду-матку рубим ;), да и вообще толком не рубим, а даже беседуем, ну и так далее.

В штыки воспринимаются ещё мнения, которые ведут к явному вреду людей, но без аргументов поддерживаются их адептами, вот с моей стороны это такой случай.

Это имхо, нормальное санитарное восприятие подобных мнений.


Страницы комментариев

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21

Представься,

Здравствуй,

отсылаю пароль...

Твой комментарий ко сну



в начало