Прислала
Мадлен

На Сомне с 5.11.2003
Для лучшего исследования ознакомься со связанными снами и узнай о 5 важных шагах к толкованию .

Для Забияки

[ Это Сообщение было отредактировано: Мадлен в 2004-01-27 11:28 ]

Комментарии посетителей

На странице нет скрытых сообщений. Потому что мы фильтруем вот что:
В списке можно скрыть неинтересные сообщения. Например, сообщения от какого-то человека, огромные или неинформативные сообщения.
Комментарий прислал(а)
Забияка

А вы на каком "уровне любви" по Лазареву,

сорри, напомните мне, что это обозначает. или это не в первой книге?

[ Это Сообщение было отредактировано: Забияка в 2004-01-09 07:25 ]

Комментарий прислала автор обсуждения
Мадлен
[ Это Сообщение было отредактировано: Мадлен в 2004-01-27 11:31 ]

Комментарий прислал(а)
Забияка

-"Есть преступление большее - это убийство любви, потому что прежде, чем убить человека, надо в себе убить любовь к нему. Убийство чувства любви является той почвой, на которой произрастают многие преступления и несчастья."


я нашел эту страницу - это в его первой книге (3 и 4 я еще не читал, хотя у меня есть), там на ней [странице] два коммента, правда написанных в довольно грубой и резкой форме, без "индульгенции" модераторов я бы их сюда совать не стал, могу сбросить в почту.

про уровни позже.

Комментарий прислала автор обсуждения
Мадлен
[ Это Сообщение было отредактировано: Мадлен в 2004-01-27 11:31 ]

Комментарий прислал(а)
Забияка

On 2004-01-09 09:29, Мадлен wrote:
В одной другой не важно. А почему ты не воспринимаешь? Опиши в культурных выражениях без резких форм.
Ты случайно не священик?


некультурных выражений и мата там нет (я не храню такие файлы), а вот дерьмо дерьмом и прочее названо безо всякого стеснения - а это, по моему опыту, никто не любит. а "культурными" в смысле "двусмысленными и обтекаемыми" я не пользуюсь сам, не воспринимаю если пользуются другие и называю таковое не "культурным" а лживым.

священником никогда не был и не буду.

лови страничку, выдрана из книги-1 как есть:


ПРИЧИНА ВТОРАЯ

Как-то я спросил одну пациентку:

- Как Вы думаете, какое самое большое преступление может
совершить человек в жизни?

- Убийство другого человека.

- Есть преступление большее - это убийство любви, потому что
прежде чем убить человека, надо в себе убить любовь к нему.
Убийство чувства любви является той почвой, на которой произ-
растают многие преступления и несчастья.

У меня на приеме супружеская пара из деревни. Их пятнадцати-
летний сын смотрел по телевидению выступление известного коми-
ка, смеялся, потом вышел в сени.... и повесился. Родители не
понимают, как это могло случиться. Я осматриваю причину,
анализирую, что произошло с мальчиком. Получается следующее: у
матери был знакомый, который ее очень любил, она же была
равнодушна к нему и сознательно уничтожала его любовь. Человек
не выдержал, бросился под поезд и погиб. Что получилось? Мать
убила любовь и жизнь в любящем человеке. По закону кармы она
получила назад эту мощную программу уничтожения жизни, много
лет этот пакет находился в ее поле, а реализовался в поле сына,
сработав в определенный момент в пятнадцатилетнем подростке.

Comment:
{
сие -- мерзость: ни о какой любви здесь речи и не было, те, кто
любит -- под поезд не бросаются, это была максимум влюбленность,
основанная на спермотоксикозе мозга, и ни в коем случае не имеет
права быть основанием для другого человека (этой женщины) стать
проституткой, подчиняясь чужим похотям. Сие Мерзость. Оправдывать
мерзость -- мерзость еще большая. Я сказал.
}

В полевой структуре человека существуют сотни разнообразных
программ, сформированных поступками, мыслями, эмоциями не толь-
ко самого человека, но и его родных.

В восточной философии есть выражение: "Нет людей, есть идеи".
Причина немотивированных преступлений, убийств и самоубийств
кроется часто в скрытых в подсознании до поры до времени
программах уничтожения и самоуничтожения, созданных предками
преступников и их жертв. Программы могут не только сохраняться
десятки лет в поле, но и набирают силу, подпитываясь энергией
аналогичных нарушений детей и внуков авторов этих программ,
если не блокируются этическими установками и устремлением к
Божественному.

Comment:
{
Каждый Будет Отвечать За Мерзости, Содеянные Им САМИМ!!!!!
Читайте Библию, дебилы. Максимум передачи проклятья -- третье
колено, никогда дальше.
И Не Надо Перекладывать Ответственность За Свое Собственное
Нежелание Сопротивляться Ублюдочному Воспитанию (бывает всегда
и везде) И Жить СВОЕЙ Жизнью на какие-то программы черт знает
чего у пра-прадедов, которые что-то там напакостили (не бывает
никогда). Если отец залез в долги -- кредиторы придут трясти
их с сына, НО НЕ НАДО УТВЕРЖДАТЬ, ЧТО ЭТО ОБЯЗЫВАЕТ СЫНА ВСЮ
ЖИЗНЬ СПЕЦИАЛЬНО ВЛЕЗАТЬ В ДОЛГИ САМОМУ!
}

Комментарий прислала автор обсуждения
Мадлен
[ Это Сообщение было отредактировано: Мадлен в 2004-01-27 11:32 ]

Комментарий прислал(а)
Лавр
Мадлен, в христианстве человек - это не кукла на веревочках, Забияка тебе это объяснит наверно лучше, чем я.

Забияка, меня, честно говоря, всегда смущало, почему по Библии проклятье передается по наследству? Зачем это нужно?

Комментарий прислал(а)
Забияка
Лавру (сюда я ушел из обсуждения сна)

зачем пишу? - для того чтобы ты сказал это явно
зачем мне это надо? - затем, что с некоторых пор завел себе привычку: разговаривать только с теми, кто хочет не только сам высказаться но и меня послушать.
пример: был один сайт (наважно какой), там шел разговор (неважно о чем), на котором я весьма резко (не переходя на личности) высказался в плане того, что тот, кто хочет быть обиженным, должен молчать и не соваться в разговор людей, которые думают о том, есть ли у них способ не быть обиженными. Лицемеры отреагировали пеной изо ртов, модератор - плюсометом. Из тех, кто высказывал такую же точку зрения, что и я (но не настолько резко) не высказался ни один. Ты думаешь, я сожгу еще хоть минуту своего инетного времени, чтобы посмотреть, что у них там творится? Да ни за что.

С теми, кто хочет слушать что я говорю - я буду общаться вне зависимости от того, хотят ли они понять, как я беру девять взяток там, где видны только шесть, или доказать мне, что это невозможно. Если я научу кого-то брать девять - мне будет приятно, если кто-то докажет, что их взять нельзя - ладно, придется впасть в ничтожество и изобрести способ взять еще больше.

Я беру девять, потому что я хочу девять. точка.

Если правилами не позволено взять девять - нафиг идут правила а не мои взятки. точка.

И есть только одна Личность, чьи правила старше. Его зовут Бог (Иисус Христос, Распятый и Воскресший 2000 лет назад). Точка.


[ Это Сообщение было отредактировано: Забияка в 2004-01-09 14:52 ]

1. Христианство - не религия. По определению: религия - это попытка человека забраться на небо и добраться до бога. Христос сам слез на землю, чтобы добраться до людей. За 2000 лет христианство пытались обратить к своей выгоде, предварительно превратив в такую же религию как и все остальные, тысячи людей. Это их личные проблемы и проблемы тех, кто им поверил. Из того, что именем Христа пытались пользоваться недостойные люди, Он Сам не перестал быть Богом, не перестал отвечать тем, кто хочет с Ним общаться, не перестал защищать тех, кого хочет защитить и отдавать дьяволу тех, кто в этом не нуждается.

Я абсолютно в этом уверен и считаю, что именно благодаря этому "беру девять там, где другие видят не больше шести". Все населяющие эту планету имеют полное право мне не верить, объявлять меня лжецом, доказывать что "это все попы придумали", все что угодно...
У меня есть веские основания оставаться при своем мнении "и продолжать брать девять".
Для тех, кто захочет их услышать - я найду время и силы высказать эти основания на понятном языке. А на тех, кто хочет слышать только себя самого, любуясь цветистостью своих высказываний (я видел очень много таких людей) - у меня всегда есть в рукаве покер: "помрем - проверим". Эту карту бить нечем.

Le Querelleur

Комментарий прислал(а)
Лавр
Забияке

"Христианство - не религия. По определению: религия - это попытка человека забраться на небо и добраться до бога."

Это где такие определения печают? Догадываюсь об ответе. Тогда еще вопрос: а верующий человек может дать определение слову "религия"?

Забияке

Зачем тебе, чтобы другие брали девять? Только лишь для того, чтобы тебе было приятно? Но ведь и другие способы сделать себе приятно, почему ты выбираешь именно этот?

Комментарий прислал(а)
Забияка

жестко, но правдиво. С другой стороны вся христианская религия то же не подарок.
Бог хороший- я хороший, а все что совершено плохого - это дъявол виноват. а человек вообще получается ни причем. Как кукла на веревочках.


не подарок - возможно: в розетку руки не суй! ядовитый пирожок не ешь! из пистолета в себя не стреляй! елы-палы, этож офигеть сколько запретов!

а вот про марионетку - не-е, это вы неподумавши брякнули: вот скажите, вы где-нибудь работаете (работали)? вам там в 9:00 обязательно было на работу приходить? а что ж вы себя в это время марионеткой не стали называть? я бы сказал гораздо большей! на работу приходи, дела делай, обедай по команде....
да ну вас право слово, выдумаете тоже.


жестко, но правдиво. С другой стороны вся христианская религия то же не подарок.
Бог хороший- я хороший, а все что совершено плохого - это дъявол виноват. а человек вообще получается ни причем. Как кукла на веревочках.


теперь более позитивный ответ на "марионеточность":
теория марионеток отвергается по условию сотворения человека Господом Богом. Если бы Он хотел сделать марионеток - Он бы сделал комнатных собачек, которые были бы запрограммированы лизать Ему руки. Ни о каком бы "яблочке" речь бы даже и не шла. А Он создал как раз таки свободных людей, которых честно предупредил: "бутявку не трямкайте - с нее дудонятся", и именно свобода (антоним марионеточности) таки позволила им принять решение: "плевать на Бога, сами что хотим то и делаем".


Забияка, меня, честно говоря, всегда смущало, почему по Библии проклятье передается по наследству? Зачем это нужно?


ответ простой: падэржи арбузы!
ответ более развернутый: в систему координат, на которых я основываюсь входит Библия, потому что в ней написано то, что согласуется с тем, что я хочу и что вижу. Если бы мне было несколько тысяч лет - наверное я бы видел все и знал все, но поскольку это не так - облом. Однако, если в каком-то источнике заслуживают доверия очень важные вещи - значит там заслуживают доверия и остальные, вне зависимости, знаю я почему это так или не знаю. Однажды кто-то объяснял про это проклятье (на лекции), но, честно признаюсь, я забыл в чем там штука.

Лавру (* ушел сюда из сна Jester'а)

> Забияке
>
> Я вот задал тебе вопрос (о тебе), а ты, сначала предложил ответить
> на него мне, а потом стал комментировать мой ответ - превратил
> обсуждение в фарс, а ответил - лишь частично. Можно было бы
> сказать, что ответа ты не знаешь и думаешь вслух, но...
> но дело в другом.

> 4. Разве Сомнамбулятор, это не то место, где можно надеяться
> на понимание, доверие и не бояться испугать? Это я о снах "с
> подложкой" (читаю "вещие").

не обижайся, Лавр, просто прочтя штук десять твоих комментариев к произвольным снам, я увидел абсолютнейшее их сходство: "вам приснился замечательный сон, все у вас правильно, все детали в нем говорят о том, что вы на верном пути и у вас все будет в порядке".

а это с твоей стороны о-очень плохо. в частности, если какой-нибудь из таких снов окажется с подложкой, причем на самом деле он был предупреждением (а сны с подложкой очень редко снятся, если все и так в порядке, обычно наоборот) и хозяин сна вляпается, то ты пойдешь по той же статье, что и старый попугай, который:
... громко крикнул из ветвей:
- Жираф большо-о-ой, ему видней!

мне же представляется, что Сомнамбулятор - это как раз именно такое место, "где можно надеяться на понимание, доверие... " и если я вижу, что как раз в этом сне возможно и есть проникновение реальности в сновидение (это и есть "с подложкой", и это не есть вещий, потому что "вещий" - это обычно "про будущее", а "с подложкой" - это "с основанием имеющим место быть в реальности, неважно в прошлом, будущем или вообще вне времени") и если я вижу дыры, через которые в этот сон могла пролезть именно такая реальность, которая вряд ли обрадует снителя, я считаю, что гораздо полезнее предупредить его об этом нежели расхваливать на все лады, как это делаешь ты.

я не отрицаю, что могла пролезть и "хорошая" реальность, в качестве примера: если у человека куча проблем, куча долгов и т.д. почему бы ему и не увидеть во сне что-нибудь хорошее, чтобы его утешило, успокоило, придало сил и т.д.
да не вопрос!

но! если пишет атеист, который в церкви в жизни не был, в жизни матом разговаривает и ежедневно "торчит", и пишет, что ему, дескать, приснился бог (Бог этого не мог сделать) и сказал, что все у него путем и в кайф... и ты ему пишешь "правильной дорогой идете, товарищи!". ну извините!

если ты заметил, я не пишу трактовки, я задаю (ладно, стараюсь задавать) "автору" вопросы, которые сами заставят додуматься его до правильного истолкования. ему самому виднее, что ему могло присниться а что не могло.

> Ты не замечал, как ты разговариваешь с людьми? Ты выходишь
> с мыслью: "Щас я скажу вам всем правду о вас! Получайте!
> Нападайте на меня, я все отобью!"
а ты возьми на себя труд заметить, где и кому я это говорю. потрудись, дело того стоит. потому что если ты это сделаешь, то ты увидишь, что я никогда не говорил такое автору сна, и всегда говорил тем, кто трактует сон (с моей личной субъективной точки зрения) опасно и плохо для автора. и говорю я это именно в таком виде (я думаю ты это про "теорему о подруге" и подобное), чтобы у автора не осталось сомнений в том, стоит ли верить предыдущему трактовщику. И еще ты заметишь, что я не делаю это голословно: любой может найти в моих рассуждениях слабое место и придраться. Но этого никто не делает. Не хотят? Скорее не могут.

А почему именно в таком стиле? ДА ПАТАМУШТА Я ЗАБИЯКА!

> 1d - верно разглядел. Наверно потому, что у тебя тоже есть
> такая штука.
нет, лесть мне чужда.

> И потом, а разве в снах про то, как у тебя попа зачесалась
> не может быть подложки?
я не буду искать черную кошку в темной комнате, где ее нет.
тем более парить этим других.
тем более засорять этим хороший сайт.

Комментарий прислала автор обсуждения
Мадлен
[ Это Сообщение было отредактировано: Мадлен в 2004-01-27 11:33 ]

Комментарий прислал(а)
Лавр
Забияке

> не обижайся, Лавр, просто прочтя штук
> десять твоих комментариев к произвольным
> снам, я увидел абсолютнейшее их
> сходство: "вам приснился замечательный
> сон, все у вас правильно, все детали в нем
> говорят о том, что вы на верном пути и у
> вас все будет в порядке".

Нууу... что-то в этом есть.

Обясняется это просто - я сам чувствую, что иду неправильным путем (в целом или частично), и потому мне хочется сказать "люди, вы идете правильным путем, вам тяжело, но вы справитесь", как будто сказав это лругим, я получу тень это высказывания себе.

> если ты заметил, я не пишу трактовки, я
> задаю (ладно, стараюсь задавать) "автору"
> вопросы, которые сами заставят додуматься
> его до правильного истолкования. ему
> самому виднее, что ему могло присниться а
> что не могло.

Поговорив с тобой, я тоже захотел задавать вопросы другим вместо высказывания своего мнения (типа как Сократ), но дальше хотения, увы, дело не пошло.

>> 1d - верно разглядел. Наверно потому, что
>> у тебя тоже есть
>> такая штука.
> нет, лесть мне чужда.

А давай-ка разберемся? В твоих комментариях проглядывется некое самолюбование. Ты скажешь, что ни фига, это просто видна сила твоих убеждений и уверенность в своих словах. Это имеет место, но и самолюбование тоже есть. И ты хочешь, чтобы люди (пусть не все, но некоторые думающие) разделили твое мнение о твоей крутизне (заметь, это не лесть). Тем более, что в твоей жизни помимо Сомнамбулятора есть похоже некоторая нехватка этого. Поэтому я настаиваю на том, что ты хочешь понравиться людям. Или это проекция моих заморочек на тебя? (ой, раскрыл тебе аргумент против моего утверждения, ну да ладно, мы же спорим, пытаясь родить истину (которая в споре может получиться только мертворожденной), мы обсуждаем).

[ Это Сообщение было отредактировано: Лавр в 2004-01-10 14:17 ]

Комментарий прислал(а)
Пашечка
Мадлен, но вед это же вы первая сказали, что человек-есть кукла на веревочках, в словах других людей этого не видно было. А теперь сами же на свой вопрос отвечаете: нет! я не марионетка, я бухгалтер с мозгами!
А кто же тогда марионетка? вы кого имели в виду, когда этот вопрос задавали?

Комментарий прислал(а)
Лавр
Пашечке

Мадлен> вся христианская религия то же не
> подарок.
> Бог хороший- я хороший, а все что совершено
> плохого - это дъявол виноват. а человек
> вообще получается ни причем. Как кукла на
> веревочках.

Это отношение Мадлен к христианству, а она не христианка, потому и не считает себя куклой на веревочках.

Забияке

> не обижайся, Лавр, просто прочтя штук
> десять твоих комментариев к произвольным
> снам, я увидел абсолютнейшее их
> сходство: "вам приснился замечательный
> сон, все у вас правильно, все детали в нем
> говорят о том, что вы на верном пути и у
> вас все будет в порядке".

Еще одно замечание к этой цитате. Толкователи снов оказываются в роли понимателей реальности и пророков (более или менее удачных). А понимать и предсказывать реальность - значит активно влиять на нее. Если бы я говорил людям: "Сны у вас - дерьмо, жизнь ваша - дерьмо, и впереди - тоже дерьмо" (а это является безусловно другой стороной правды), то разве это было бы лучше? Так стоит ли негативно относится к моему предвзятому отношению к чужим (да и своим тоже снам)?

Тем не менее, я рад тому, что ты раскрыл мне глаза на это, скорее всего я несколько отрегулирую свое отношение к толкованию снов, но радикально его все равно не изменю.

Комментарий прислал(а)
Забияка
Мадлен:
> А кто сказал что на мне на работу надо приходить в 9-00?
> 1)у меня свободный график ( так как нужны результаты , а
> не просиживание времени)
не буквоедствуй, я сказал то, что типично для большинства
населения нашей великой родины. ну не на работу ты к 9-00
приходишь, так есть тебе хоть раз в день приходится и не
спать ты не можешь, ну какая разница какой я пример приведу

> 2) на работу я хожу потому, что призвание у меня такое
> люблю я бухгалтерию, а потому ей и управляю
и что, только потому что ты добралась до некоторого уровня
ты перестала быть марионеткой? а когда к вам налоговая
приходит, ты тоже скажешь, что делаешь, что хочешь? или
когда квартал сдается? давай договоримся: если ты не
хочешь понимать абстрактных терминов - я могу и конкретные
привести: я могу сказать, что вашу систему мама-дочка
с легкостью можно назвать системой веревочек: у дочки
температура - мама бегом в больницу, у дочки кошмары - мама
бегом на сомнамбулятор. я говорил по сути - ты ответила по
форме, мне перейти на формы (как только что) или лучше
вернемся к сути?
кто понял - не спорьте: я прекрасно знаю, что я здесь
передернул, и знаю где и как, и именно для того, чтобы
никто не передергивал, я предлагаю сюда формальности
не привносить.

> 3)А марионеткой я себя не считаю потому, что в голове
> хоть чуть - чуть а мозгов имеется- не чужими пользуюсь :))))
все пользуются.

> А по поводу Иисусса попозже сейчас мне некогда ( Мне эта
> тема очень у Булгакова
который Сергий или который Михаил?

> нравится, там я почти со всем согласна, кое что даже
> для жизненных принципов взяла)
интересуюсь - каких?

Страницы комментариев

1 2 3 4

Представься,

Здравствуй,

отсылаю пароль...

Твой комментарий к теме


в начало