Прислала
mifa

На Сомне с 8.4.2006
Для лучшего исследования ознакомься со связанными снами и узнай о 5 важных шагах к толкованию .

Детские книжки

Мне уже несколько раз снилось, что я покупаю подержанные детские книжки.
Вот один из таких снов.

— Покупайте подержанные детские книжки! – кричит мне продавщица букинистической лавки.
Подхожу, переворачиваю книжку, чтобы посмотреть цену. На оборотной стороне ничего нет.
— Да ладно, берите так,  - говорит продавщица. — Да и вообще (она заговорщицки берет меня под руку, и мы направляемся в гору), почему бы вам не поступить в институт изучения детской литературы? Это сейчас очень популярно.

Авто-толкования по символам

Комментарии и трактовки посетителей (страница №2)

На странице нет скрытых сообщений. Потому что мы фильтруем вот что:
В списке можно скрыть неинтересные сообщения. Например, сообщения от какого-то человека, огромные или неинформативные сообщения.
Комментарий прислала автор сна
mifa
Cherc, сейчас пришла со встречи друзей. Там все время вспоминала ваше последнее письмо. Пыталась примерить на себя позицию взрослости, как понимаете ее вы, то есть возможности принять в себе  ребенка. Вобщем, я вам выражаю признательность, так как мне стало немного легче при общении, и я даже умудрилась получить положительные эмоции. Еще мне понравилось, что вы настояли на своей точке зрения, и поэтому я к ней прислушалась особенно, а ведь могли бы подумать: «Ну, не хочет меня понимать, тогда и не буду повторять». )))

Комментарий прислала
Cherc
спасибо :-)))
рада вашим маленьким победам за светлое "СЕЙчас"

Толкование прислал(а)
Сем­птий Сикст
похоже на советы принимать обезболевающие средства, весто того, чтобы искать причину "болезни".

Комментарий прислала автор сна
mifa
А в чем вы видите причину "болезни"?

Толкование прислал
Дов
Есть такая закономерность в жизни - дети рождаются, чтобы научить взрослых новому и возможно более лёгкому прохождению пути, разрешению имеющихся задач. У детей всегда есть чему поучиться, они толкают жизнь вперёд, с учётом сохранения добрых и вечных традиций конечно. Так что мне кажется фраза "поступить в институт изучения детской литературы" именно о таком виде обучения и говорит. То есть, если есть дети в окружении, стоит к ним прислушаться, и возможно окажется, что "ларчик то, просто открывался". :)
И ещё, думаю сон "Сумасшедший Танец" примерно о том же. Только в этом сне затрагивается ментальная деятельность, а там физическая. "Разговор о достоинствах детского сада" - показывают, что хорошего есть во всём том, что относится к детству, "упасть на колени" - символ должного преклонения перед детством, показатель чрезмерности взросло-серьёзной  роли.

Комментарий прислала автор сна
mifa
"дети рождаются, чтобы научить взрослых новому и возможно более лёгкому прохождению пути, разрешению имеющихся задач". Что-то я не припомню, чтобы ребенок помог мне в решении какой-либо проблемы, это скорее я обязана помочь ему в решении его, разве не так? Может речь идет о способностях детей к игре? Так и взрослые играют не меньше? Может быть, творчество детей послужит примером? Обучая некоторое время детей изобразительному искусству, убедилась, что не правомерно идеализировать творческую одаренность детей: у некоторых ее нет совсем, у большинства -  в средней степени, и лишь единицы демонстрируют отличия. Не то ли у взрослых?

В «Сумасшедшем танце» поклонение все же происходит не столько перед детством, сколько сумасшедшим детством. А ведь это существенно? Сумасшедший ребенок, по-моему мнению, сломавшийся ребенок, надорвавшийся, в силу груза выпавших на его долю проблем. Я вспоминаю, единственный знакомый мне пример коленопреклонения  перед душевнобольным человеком. Это «Братья Карамазовы» Достоевского. Там, если не ошибаюсь, старец Зосима становится на колени перед буйным Федором и говорит при этом: «Это оттого, что ты страдал много».

Комментарий прислал
Дов
"Детские книжки": развитие родителей через детей происходит часто очень сложно. В первую очередь дети меняют внутреннее состояние и отношение к жизненным условиям у родителей, и как следствие, позже решаются уже серьёзные взрослые дела. Всё это происходит обычно на уровне мини событий, когда несмотря на их небольшую значимость, всё же выматывают, как ничто другое. Дети обычно своим "не так и не то" поведением заставляют думать, чувствовать на несколько порядков сильнее и конкретнее, при этом мало кто из детей прямо говорит как решается та или иная проблема, хотя если прислушиваться, ответ зачастую они же и проговаривают ("устами младенца"). То есть дети предоставляют развивающие задачки, а решать их уже взрослым. В качестве примера - сейчас стали показывать телепередачу на ТНТ, где няня приходит на некоторое время в гости к семье, где дети буянят. Няня включает свою программу воспитания, при которой зачастую обнаруживается, что дети быстро приходят к упорядоченности и к тому же сами рады вести себя хорошо, а вот родителей как раз, каждый раз необходимо серьёзно и долго воспитывать. И как только родители в верном русле себя организовавают, или налаживается взаимосвязь м\у папой и мамой, всё постепенно становится на свои места. Детей через некоторое время уже не узнать.
Вообще дети как лакмусовая бумажка, они говорят и умудряются показывать то, что в себе долго носят и зачастую скрывают родители. Поэтому и говорят "по плодам судят".
О творчестве детей можно в целом сказать так - какова обстановка в доме, таково и творчество. Если обстановка никакая, то и никакое творчество.

Про "сумасшедший танец": мне кажется ваше подсознание выбрало именно сумасшедшего ребёнка потому что обычный нормированный ребёнок не смог бы закружить вас в в танце, сдвинуть с устойчивого положения а потом и сбить с ног (с толку). Сумасшедший ребёнок здесь представляется вихрем, который захватывает вас в зону своего влияния, раскручивает, чтобы потом, когда позиции будут расшатаны, сбить тем самым с ног. И при этом, похоже, что такой ребёнок не просит к себе жалости и не ждёт милости. У него одна единственная задача - сдвинуть ваши позиции и повергнуть на колени. Казалось бы, таким объектом, вносящим неустойчивость может быть кто угодно во сне, но сон выбирает ребёнка, тем самым показывая, что ситуация имеет отношение к детству, детям, детскому мировосприятию.

Комментарий прислала автор сна
mifa
Если воспринимать детей как проблему, которая требует решения со стороны взрослых и тем самым стимулирует процесс мышления, то я согласна. Но ведь и любое другое препятствие служит тем же целям: требует решения и стимулирует развитие. Поэтому я не понимаю, в чем в этом смысле особое значение детей в жизни взрослого. Разработка теории относительности требует не меньше интеллектуальных вложений, а результат в случае успеха превосходит ожидания многих родителей в отношении своих детей.
Про сумасшедший танец. Оригинальные мыли. Но в то же время - да, меня сдвинули со своих позиций, но результат-то какой - встать на колени?! Перед кем, перед сумасшедшим ребенком? И в чем же этот ребенок такой особенный - вывел меня из состояния устойчивости, разрушил то, что было... И какой же вывод мне следует из этого опыта сделать? Мне кажется, вы слишком идеализируете детство, даже сумасшедшее.

Комментарий прислал
Дов
Я рассмотрел детей как источник проблем, в силу наиболее частого в таком виде процесса развития для родетелей. Можно конечно и без больших проблем, при условии, что родители чуткие. Важность детей в том, что их поведение в основном наиболее адекватно ситуации, в которую их ставят. И в отличии от взрослых, у них нет возможности думать и решать по законам, шаблонам взрослых. А самое главное, это то, что они меняют родителей изнутри, так сказать работают с самым первичным источником. В этом смысле их особость. Никакая теория относительности не заставит, не выведет огромное кол-тво людей на то, чтобы быть более сопереживающими и внимательными.

"Сумасшедший танец":  Особенность того ребёнка лишь в том, что он смог вывести вас из состояния устойчивости, причём не жестоко (при наличии скажем автомата Калашникова), а довольно мягко, можно даже сказать через творческую колею. Такое вряд ли под силу сделать ребёнку с нормальной психикой, так как в данном сне вы вероятно смогли бы на него повлиять, призвать к правильности, порядочности и ваша сила доводов скорее всего дала бы необходимый вам результат. Собственно поэтому и появился сумасшедший ребёнок, чтобы у вас не было возможности влиять на него законами разума, имеющего силу над всеми нормальными детьми. Получается, что сум-й ребёнок независим от приводимых вами попыток оставить ваше положение как есть. В результате мы видим довольно необычный акт выведения человека из возможно чрезмерных устойчивых его позиций. Весь этот акт попахивает более чем разумным процессом, даже можно сказать заботливо-оберегающим, несмотря на выбранную форму этого процесса в виде сумасшедшей девочки. В принципе сон ведь мог проявить себя и совершенно иным образом, где был бы достигнут тот же результат коленопреклонения без внимательного подхода к вашему положению. То есть при необходимости получении суммы, результата (при складывании чисел), было проявленно внимание и к слагательным, где слагательные могли быть совершенно разными, и не учитывающими ваше состояние. Да и в конце концов дело даже не в ненормальной девочке и её действиях и не в идеализации того, что эта девочка может олицетворять, а главное в том, почему вас в вашем же сне поставили в такое положение. Ребёнок здесь играет роль лишь как средство, верное слагательное, где сумма - это конечный итог всех процессов сна, созданных только и только для вас.

Комментарий прислала автор сна
mifa
Нравится, как вы пишите, особенно про сумасшедший танец...
Ну да, дети меняют родителей по принципу "стимул-реакция", я уже как будто согласилась с этим и раньше. Но и пациент меняет психоаналитика, и больной врача. Невозможно сказать чей опыт лучше: опыт людей имеющих детей или не имеющих. Когда я больна, мне нужен врач, а наличие у него детей не существенно, зато плачущий в соседней квартире ребенок, совершенствующий тем самым моральные и интеллектуальные способности своего родителя может сильно мне мешать. Я вот все это пишу, а у меня ощущение, что я не могу понять главную мысль, которую вы хотите до меня донести... Я ведь не отрицаю значение детей в жизни человека и детскости в целом, просто не абсолютизирую.

О танце. Во многом убедительно, по отдельности. А в целом опять какая-то путаница у меня в голове. Не могу понять, в чем выражается заботливо-оберегающее поведение девочки? От чего оберегает, от излишнего рационализма? А что взамен? Ползанье на коленях? Как-то нелогично. На счет последнего вашего предложения. На него как раз и хотелось бы найти ответ. Становятся на колени перед тем, что превосходит тебя по силе, могуществу и т. д. Дело совсем плохо, когда разум склоняет голову перед сумасшествием, признавая его власть. Так и войны начинались...

Мне кажется, вы как-то двойственно настроены: с одной стороны, считаете поведение детей и сумасшедшей девочки - адекватным, с другой - не возражаете, чтобы им противостояли такие воспитательные силы, как всемогущие няни из ТНТ. А мое желание устоять на ногах не принимаете как довод.

Комментарий прислал
Дов
Кажется до меня дошло в чём загвозка. Долго думал как сформулировать ответ, в основном всё как-то коряво получалось. Ладно, отвечу уж  как смогу. :) Похоже что в королевстве нашего понимания просто произошло смешение повседневной реальности и реальности сновидений. Я вовсе не за то, чтобы нашими умами руководило сумасшествие, и поэтому нет необходимости целиком проецировать сон - танец на реальную жизнь. Просто моё толкование снов исходит из того, что каждый акт во сне имеет неслучайную причину и поэтому может иметь право быть истолкованным независимо от наших человеческих норм и отношений к чему-либо. Под каждым актом можно пытаться увидеть какой-нибудь разумный механизм, который зачастую гораздо умнее нас, и при этом часто пытается ещё чему-то научить. И обычно учит тем вещам, которые могут сильно выходить за рамки нашего мировоззрения. И так как эти уроки очень с нами честны, они могут оказываться для нас и удручающими, и оскорбительными, а где-то и унижающими, но, при этом всегда целиком учитывающими в первую очередь нас самих. И собственно именно это правило не позволяет полностью смешиваться двум частям нашего мира. Поэтому в основном все какие-либо ненормированные, выходящие за грани человеческой разумности объекты, процессы остаются там, в своей части королевства. И наше дело - прислушиваться или нет, к тому, что хочет подсказать нам сон и потом по необходимости делить этот сон надвое - отсекая условия не нашей реальности и оставляя самую суть, сам механизм разумодействия сна, голый и без картинок. :)
И это значит, что сумасшедшую девочку оставляем там, а адекватных детей и могучих нянь, воспитывающих родителей, получаем здесь, также как и ваше естественное желание устоять на ногах.
Теперь к самому сну - танцу: скорее всего сон действительно указзывает на излишний рационализм, и наверно ничего не даёт взамен, кроме образного намёка на это излишество. Может быть ещё на то, что чрезмерная рационнальность тоже может обернуться неким видом сумасшествия. То есть по принципу: чтобы сойти с ума, надо чтобы он был. :-))

И ещё по поводу развития детьми родителей: есть такая схема - каждый ребёнок имеет в себе часть качеств от мамы, и её рода, и часть качеств от папы + его род. Такой механизм вопроизведения в потенциале обеспечивает постоянное развитие и рост соединённых качеств в одном человеке. Только это в потенциале, а на деле, конечно от самого человека зависит что и как он будет развивать. При наличии любви м\у родителями, внутри ребёнка качества отца и мамы почти не конфликтуют, любовь здксь является клеем, синтезирующем эти качества, и поэтому внутренняя жизнь ребёнка течёт гармонично, и качества обоих родителей мягко взаимообогощаются в нём, тем самым впоследствии давая позитивный рост и вдохновение маме, папе.  Если же любви м\у родителями было мало, слабая или вообще никакой, то и мир ребёнка будет аналогичным. Ему придётся склеивать, синтезировать в себе поломанное, недостаточное и конфликтующее и учиться на тех же ошибках, только более жёстких и неудобных, какие были у его родителей.  Если эти внтуренние части ребёнок захочет в себе соединить, он сможет не совершать ошибок своих родов, и заодно при необходимости или желании сможет дать новый уровень и родителям.

Комментарий прислала автор сна
mifa
А я последнее время стала сомневаться, что сновидение чему-то учит... Скорее показывает самого человека, как в зеркале и то, если тот способен истолковать увиденное в правильном направлении, а не в прямо противоположном, что не редкость.
Про любовь. Любовь  - это хорошо. И детям хорошо и всем хорошо))).

Страницы комментариев

1 2

Представься,

Здравствуй,

отсылаю пароль...

Твой комментарий ко сну



в начало