Какая странная учительница

Комментарии и трактовки посетителей (страница №4)

Комментарий прислала
Танцующая В Темноте

Нет ничего чуждого жизни - как нет ничего и родного. Она с одинаковым, благожелательным пофигизмом дает всему "право быть и иметь место".
Про сны и довольство - немного потом: я сейчас уже встаю и ухажу до дому-до хаты.
Если я нарушла ер-правейси вопросом про депрессию: прашу пардону - тем более, на самом-то деле, я его не нарушала. Тут суть - в самом вопросе. Я вовсе не претендую на то, чтобы ты ответила на него сдесь, ответила по мейлу, ответила при личной встрече, ответила МНЕ. Цель: чтобы ты им "задалась". Я просто попыталась тебя чуть-чуть подтолкнуть, сменить точку опоры - чтобы ты попыталась увидеть весч в другом ракурсе.

31.5.2006 в 19:31

Комментарий прислала автор сна
mifa

Не надо извиняться. Я вовсе не хочу вызывать чувство вины.
Я просто не знаю с чего начать или продолжать - тоже не знаю с чего...

1.6.2006 в 11:30

Комментарий прислала
Танцующая В Темноте

"Бьерк. А почему ты снами интересуешься? Зачем уходить от реальности, когда жизнью доволен?" Какой вопрос сложный...
"Довольна жизнью" - это так условно, имхо, и утопично, в конце концов. Есть столько всего, что я хотела бы в своей жизни изменить, что я хотела бы из нее убрать, в нее добавить. Но вот ощущения жизни как какого-то бессмысленного, бесцельного страдания. Смысла я так-таки не нашла, но цель у меня есть - и, в целом, мне нравится этот трип, не хотелось бы, чтобы он когда-нибудь закачивался.
Почему интересуюсь снами? Я полагаю, это такая же реальность: явь и навь - вполне самодостаточные, переплетающиеся миры. И понимание снов, бессознательного, "нави" не уводит от реальности, а, наоборот, помогает ее понимать, дает вполне применимую в реальности мудрости мудрость. И, наоборот, "бегство от реальности" (будь то настоящая "ассоциальность" вроде бомжевания, или, наоборот, вполне социализированной, но механистической, ограниченной жизни в офисе) обедняет внутренний мир. Лишает нас связи с ним.

1.6.2006 в 13:37

Комментарий прислала автор сна
mifa

А как ты относишься к той мысли, что гении и соответственно безумцы в теории Ламброзо все уделяли особое внимание сновидениям? То есть, как связана гениальностьи и безумие с любовью к сновидениям?
И есть ли общие черты у людей, интересующихся сновидениями?

1.6.2006 в 13:54

Комментарий прислала
Cherc

Мифа... не удержалась. решила тоже ответить. мои наблюдения.
сновидения - это близкая аналогия к мистике. В разумных рамках люди увлекаются сновидениями исследуя себя, окружающий мир и пытаясь решить какие-то проблемы. Бесспорно, подсознание, контакты с неосозаемым (будь то тонкими мирами мертвых или генной памяти) или скажем в общем - творец снов - как правило позволяет давать бесстрастную оценку событиям или ситуациям. По сути дела это результат всестороннего (душевного, умственного и т.д.) анализа. Подсказка. Хелп от богов:-)

Такую же штуку проделывать могут и всяческие галлюциногенны. Но здесь, из-за искуственной природы катализаторов, все не стабильно и малопредсказуемо - то ли ты зашизел, то ли тебя озарил, то ли что есть реальность... Так как правило нормальный естественный сон - это уже результат анализа (см. абзац выше). А искусственный - это иной раз попытка ускорить получение рез-тов анализа.

Человек по своей природе нарцистичен. И нам хочется, чтобы снова и снова мы были центром действия, о нас говорили, нами интересовались. А это зачастую возможно во сне, и не всегда в реалее.

Именно поэтому люди увлекающиеся мистикой, происками самих себя часто впадают в определенной экзистанционализм. Начинают искать альтер-супер-хрен-знает-какое Эго, Анима/Анимусов и прочих своих производных в простых для расшифровке снах, явлениях. Эта дорога иллюзий. Вот она зачастую и уводит людей в начальное безумие... (если мы не говорим о каких-то сильных душевных травмах - там причины бывают другие, а вот дорога безумия почти та же - иллюзии, что мир крутится вокруг них. Хорошо или плохо, но все равно вокруг них).

Просто люди забывают, что мы знаем и счастливы ровно настолько, насколько нам это позволительно. Кем? Возможно самими собой и во имя нашего благо. НЕдаром говорят - лишние знание - лишние беды.

Гении же так же часто ищут первопричину своих талантов и объяснения своей непохожести на других. С кем им говорить как не со своими богами и подсознанием? :-)) Просто сила их личности и(или) таланта высоки и как следствие позволяет им зайти далеко.

1.6.2006 в 14:47

Комментарий прислала автор сна
mifa

Черк, ничего, что я не все поняла из вашего письма?
Правильно ли я поняла, что причина безумия -"иллюзия, что мир крутится вокруг них", то есть людей? Мне например представляется по-другому, что причина безуми как раз в том, что люди лишены вообще какого-нибудь внимания, то есть любви и заболевают именно по этой причине. Может быть вы имеете ввиду, что только те, кто понимает меру того, что им позволено, а что нет, то есть смиренные люди, остаются сохранными, то есть здоровыми?

И дальше. Гении все же находят первопричину своих талантов в общении с богами? То есть с богами встречаются в своих сновидениях?

И еще. Вы употребили слово анализ. Я не поняла: сон требует анализа или же он - уже результат анализа чего-либо?
Это я проясняю ваш сложный текст. Простите, если что не так... Сейчас еще раз перечитаю письмо.

1.6.2006 в 15:36

Комментарий прислала
Cherc

ну да :-)) аннотации к трактатам мне плохо удаются. :-))
попробую объяснить. опять же имхо.
Гениев часто преследует непонимание даже на обычном, бытовом уровне. И если их даже и окружают любовью и заботой, то их крайне редко понимают - понимают, что творится в их душе, богатом внутреннем мире, каковы предтечи и истоки их мировозрения/мироощущения. Любой из нас просто скажет что "они просто другие, такие странные" :-)). Но именно это непохожесть и уводит их больше в самопознание. То есть они в толпе, но в душе они одиноки. Желание понять почему "другие", что еще интересного скрывается в их внутреннем мире...
Они начинают обретать и насыщать фантазией, какой-то самостоятельной жизнью свои фантомы - вначале собеседников своего внутреннего мира, а потом и некоторых своих богов/дьволов творчества.
Помните "Идиот" Достоевского. Лучше всего его исполнил Яковлев. Но это мое имхо. кстати по слухам, 2ю серию они так и сняли - иполнители главных ролей чуть не сошли с ума. Не умение донести свои сопереживание и выразить свой внутренний мир Мышкина в итоге постепенно сводит его с ума. А ведь он просто понимал и сопереживал главгероине (убей не помню уже почти имен, прошу прощения :-)), понимал и других действующих лиц, видел, что каждый по своему был прав... и "долгие размышления - неверный ход" как говорят картежники... Все больше гулял, все больше думал, и все больше циклился...Для него "Богами" были чувства других людей, уважение к их желаниям и личностям, высокие темы морали.
Но это все общие слова.
Почему дранный мишка из детства так близок вам и только вам? Потому что вы его наделяли какими-то качествами в детстве или говоря образно "вдохнули в него когда-то жизнь". случись во взрослой жизни какое-то недопонимание - и вы как в детстве вернетесь к своему мишке. Ведь он - часть вашей души. Чем больше вы вкладываете во что-то/кого-то свою душу, тем больше и крепче связи между вами. Раз за разом, когда люди не понимают вас вы идете туда, где понимают. А гениев как я писала часто не понимают. и вот они идут к своим мишкам, все больше и больше сростаясь с ними душой, все дальше и дальше душой от людей. И тогда в их внутреннем мире и остается лишь они и такие вот мишки, потом они добавляют или выдумывают новых мишек...А мишки ведь отражения их.
Если вы разговариваете со своим отражением, то по сути в разговоре только вы и есть. Посему я и говорю, что им кажется, что мир крутится только вокруг их. Так как спектр их мирово"зрения" сузился до внутреннего мира и лишь изредка их оттуда выбивает контакты с внешним миром.

Сон есть уже как анализ. Но перевести емкий язык символов на понятный уровень иногда сходу и самому сложно. Просто потому что там информация заложена на самых разных уровнях. Жизнь же не плоская штука. Так и смыслы, заложенные во сне многомерны, и многоварианты, а идея одна. Вот например если вести на Сомне дневник своих снов и комментариев, а параллельно вести обычнх дневник, к примеру ЖЖ. ТО обернувшись год спустя на свои писульки :-)) на обоих дневника вы неожиданно обнаружите "прочтете книгу своей жизни" заново.. С новым смыслом и наполнением. А еще лучше за 2-3 года. И поверьте, вы себя вряд ли узнаете... :-))) Ах как же мы все сильны задним умом! :-(

мля... накатала... сама себе противна. и держу пари все также непонятно. Как собака, понимаю, но кратко сказать не могу. С другой стороны кратко бы получилось - Нобеля можно получать было бы и сразу в 2х областях - психологии и литературы. У Достоевского ведь тоже томик получился :-)) и у Набокова :-)

1.6.2006 в 16:50

Комментарий прислала автор сна
mifa

Очень согласна с мыслью, что неумение донести свой внутренний мир до окружающих может сводить с ума. По-моему, Морис Бланшо говорил, что пишет как раз для того, чтобы не сойти с ума. А вот зацикленность на мире других в ущерб своему собственному тоже сводит с ума. Но это уже другой вектор безумия.А первый - это сужение внутреннего мира "на мишках".
Согласна, что сон - уже интерпретация реальной жизни в образных феноменах, а интерпретация сна - вторичная интерпретация.
А почему вы связываете два рода дневников : сновидений и на ЖЖ? Я не поняла, вы находите нечто общее в динамике описания собственной жизни и в одном и в другом?
Эта мысль мне не совсем ясна:"Так и смыслы, заложенные во сне многомерны, и многоварианты, а идея одна". Но разве смыслы не связаны с идеями. По мне, если смыслов много, то и идей, связанных со смыслом, сосответственно столько же сколько и смыслов?

2.6.2006 в 7:43

Комментарий прислала
Cherc

гм. опять я жертва неточности :-))
будем еще больше стараться. :-)) отвечаю снизу вверх, с конца вашего поста к началу.

Помните все эти "вот если бы я тогда, ..да кабы знал, ..ведь надо было слушаться своего внутреннего голоса... ах зачем я не послушался голоса разума.." и прочая.
То есть вам снится сон, дающий вам анализ события и возможные варианты последствий при определенном поведении (как правило типичном для вас). По сути дела это быстрая прокрутка всей ситуации. Проснувшись вы "примеряете" на себя понимание вероятных результатов, пришедшее к вам из сна. А выбор-то решения ситуации все также за вами. :-))
Даже в случае предрешенных событий (что бывает редко) у вас есть свобода выбора.
Свобода выбора же часто увы херится характером и мировозрением согласно пословице -"посеешь привычку-пожнешь характер, посеешь характер-пожнешь судьбу".
Отсюда так же и проистекает мой ответ и на вопрос: "Я не поняла, вы находите нечто общее в динамике описания собственной жизни и в одном и в другом?"

ТО есть к примеру вам приснился сон про вот вашу странную учительницу. Вы его первоначально вместе с другими толкователями восприняли просто как сон про препода-с-придурью занимающийся рутиной. В жизни же вы себе же вопрос задавали: "а
быть ли мне преподом?". Услышав созвучную вашему мировозрению мысль (и радостно подтвержденную другими) вы бы если бы все-таки (вот оно!) и пошли в преподаватели, то вряд ли бы делились сокровенным (мечтами, восприятием искуства ли или еще чего), вкладывались в учеников. Ваше восприятие преподавание было бы более поверхностным что ли? вообщем оно было бы другим, отличным. Ведь вы же не поняли суть действий вашей учительницы из сна!

Через какое-то время может быть вы бы увидели что при прочих равных условиях какая-нть ваша коллега-преподаватель была бы более окружена вниманием и овациями аудитории (это из вашего сна). И может быть как-нибудь вам пришла бы в голову мысль/откровение, чем это было вызвано.. Но скорее всего инерцию своего поведения вам было бы уже много тяжелее остановить. Вы бы уже выработали к этому времени свой, куда более сдержанный стиль работы.

P.S. почему, как вы думаете, иной раз людям тяжело трактовать события и (или) сны, их касающиеся? потому что имея все непредвзятые данные, люди норовят выбрать типичный для них, иной раз даже подогнать под желаемый для них ответ, почти автоматически обрубая другие смыслы и трактовки как сна так и ситуации.

Идея ведь какая? Разрешить ситуацию. А смыслов или даже правильнее решений много. Раз много решений, то и смыслов заложено побольше.

2.6.2006 в 10:53

уточнение.
в последней фразе некоторая путаница.
Идея - разрешить ситуацию. Есть и возможны разные решения ее. Чтобы показать вам то или иное решение достаточно по-разному трактовать как события/сон, так и саму ситуацию.
Изначально ситуацию (будучи внутри нее) значительно сложнее самому очевидцу трактовать по-разному. Во сне же похожая ситуация моделируется (с разными мелочами, иной раз вообще едва угадываемая, но всегда передающие именно сюжет вашей ситуации), но позволяет по-другому на это посмотреть, а это-то и означает закладывание разных смыслов в одно и то же действие.
Т вам кажется что смысл в том, что "стакан наполовину пуст", а то - "наполовину полон", а то- "недостаточно данных".

2.6.2006 в 11:02

Комментарий прислала автор сна
mifa

Черк. Вчера не смогла отправить ни одного соообщения. Связь не работала. Вчера была на встрече с писхологами. Показала им свой первый выпуск газеты про сновидения, все были в жутком восторге, потом мы выпили. В конце устала. Сегодн отхожу. Отойду и напишу.

3.6.2006 в 5:25

Ваши тексты. Черк, действительно сложны для моего скромного понимания. Поэтому обобщу то, что удалось понять.
1. Действительно иногда сны могут указывать на что-то в будущем, то есть быть по существу пророческими. Но вы предлагаете не слишком этому доверять, поскольку вера в сны - это ни что иное как очередное суеверие.
2. Да, суть действий учительницы я не поняла, но Выши личные комментарии, а так же комментарии других позволили мне понять, что вопрос о призвании этим сном не решается. Сон о дргом: о границах между искусством и преподаванием, не только внешних, но и внутренних - самого человека: между его призванием как препдавателя и как художника.Но я так же вижу, что вы лично в роли преподавателя не очень меня видите. Сасибо за мнение.

4. Да люди ограничевают себя собственными интерпретациями своих сновидений. я я действительно думаю, что в интерпретациях других они не сильно нудаются, особенно если интерпретации других сильно расходятся с их личным мнением.Тогда возникает вопрос: зачем мы интерпретируем чужие сны?. ведь часто в ответ на интерпретацию не дождешься никакой обратной связи.
5. То. что сны имеют много смыслов толкования - я согласна. Я прислушиваюсь к комментариям. И некоторые меня радуют своей неожиданностью и неохожестью со своим собственным. Тогда я борюсь с эгоизмом и отвечаю себе на чужой комментарий: "Да, в этом есть тоже правда". Это как-то помогает совладать со своим собственным ограниченным сознанием.
6.Сон, я согласна. позволяет посмотреть на ситуацию под новым углом зрения. Поэтому, наверное, мы и смотрим сны :=)))
7. О чем думалось за эти дни? Как поживают ваши сны?
Мне сегодня приснился сон про жуткую инициацию. просто оскорбительную. Вот думаю,. чтобы это значило.:+)))

3.6.2006 в 11:46

Черк, я Вас ничем не обидела?

3.6.2006 в 18:13

Комментарий прислала
Cherc

Мифа, разве что подозрением, будто я оцениваю вас на роль преподавания. :-))) Это мой ответ на ваш пункт 2.

1. сны - это средство, а не цель :-)). как и с любым средством надо осторожно и внимательно работать. Чтобы не порезаться. или не "порезать" свою жизнь и будущее. Кто знает, какая трактовка была правильная? люди ведь редко удачно занимаются самолечением. Простуду, несварение желудка - это да. А вот определить на ранней стадии более сложные болезни - нет. Такая же аналогия и со снами. Это помощь, подсказка. А уж как вы ей воспользуетесь и воспользуетесь ли?

4. Люди интерпретируют чужие сны по разным причинам. "Я не скажу за всю Одессу-маму" :-)) Я же комментирую сны по принципу - есть что сказать и это надо сказать. :-)) или по аналогии с приведенным примером про творчество "не могу не сказать".
Когда у человека-сновидца смятение, паника и он немного заблудился, идя на поводу у иллюзий, а тут еще сны... То грех не помочь, если мне этого ничего не стоит. Я стараюсь дать понимание, поддержку, уж потом другое видение событий. Ну а там уж как карта ляжет. :-)
Мое внимание в вашем сне привлекло 1. ваш вопрос-смятение -быть ли вам препод. Мой ответ - "вполне. примите во внимание такие и такие детали-нюансы". 2. типичные трактовки. На мой взгляд они были заблуждением как на тему преподавания (что это только! рутина и т.д.) и на тему поведения персонажа учителя во сне ("зачем дурью мается" и т.д).

П.С. ко всем пунктам про сны. Видите ли, опять же не скажу за всех, но лично я читаю/смотрю фильмы/общаюсь и тд в том числе и чтобы иметь достаточно гибкое и мобильное (?) мировозрение. С возрастом люди закостеневают в своих убеждениях порождая и укрепляя ту самую "судьбу, взрощенную привыками-характером". А сны - это та же информация. Более того, есть ряд снов с информацией, кот. вы никогда и нигде не получите. Это информация только для вас, применительно для вашей жизни и даже может быть вашей души.
7. Думалось? Думалось о загадке природы, стремящейся к гармонии во всем. А именно, почему страшные люди часто сходятся с самыми красивыми. Причем это правило почему-то действует как на внутреннюю красоту так и на внешнюю. Видимо природа выводит средневзвешенного (по красоте) человека :-))
Еще думалось, что в последние годы природа несет свои подарки все чаще и щедрее. Погода вот уже который год несет ярко выраженные сезоны. И я от этого балдею, будто матушка-природа делает это исключительно ради меня :-)) Вот такое вот приятное для меня заблуждение. В москве дожди. а у нас типичная летняя жара :-)))
а что за сон? напиши.

5.6.2006 в 11:35

Комментарий прислала автор сна
mifa

Какое хорошее ты мне письмо прислала. Мне оно понравилось. А у меня настроение сегодня хреновое.
Высылаю два последних сна:

3.06.2006 Инициация. Я в психбольнице для взрослых. Как посетитель наблюдаю со стороны. Там одни женщины. Потом я оказываюсь их участницей. Надо мной должен пройти обряд инициации. Первая часть обряда. Мне дают вставные челюсти наподобие капканов. Я должна вставить их в рот и постучать «зубами». Я отказываюсь. Главная инициирующая отходит от меня с презрением. Вторая часть. Девушки и женщины становятся рядом со мной по обе стороны образуя арку. Сверху кто-то начинает поливать на меня грязь. Отвратительную липкую жидкость. Я в ужасе просыпаюсь

4.06.2006 Лифт,бункер, лазарет. Я спускаюсь на лифте. Он едет все ниже и ниже. Вдруг он начинает ломаться, косоежится, пока совсем не застревает. Я вижу, что мы спустились в подвал. Дышать нечем. Наверху я обнаруживаю прорезь. Но воздуха все равно мало. Я стою на плечах двух моих хороших приятелей (те которые в Израиле). Им-то как там внизу подо мной совсем без воздуха? Сколько нам здесь еще ждать?
Вдруг я понимаю, что они вышли из лифта. Значит, есть выход внутрь подвала. Я выхожу следом. Нас встречают две хозяйственные и порядочные женщины: постарше и помоложе. Они хозяйки заведения. Я спрашиваю, как им здесь без воздуха: они пожимают плечами. Здесь расположен приют для ненормальных, умственно отталых детей. Некоторые дети показывают свои отклонения. Например, одна девочка показывает, как смыкаются ее челюсти, она открывает рот и показывает, что зубы с трудом отделяются друг от друга: «Как будто прилипли друг к другу. Нужно с силой отодирать челюсти, чтобы принять пищу», - говорит девочка. Потом я вижу другой рот уже открытый. В нем зубов как грибов, все белые и по форме напоминают маленькие шампиньоны. Самое интересное, что они расположены не там, где положено, а в области языка и десен. Назначение их я не понимаю. Затем нам показывают внутреннее убранство заведения. Это настоящий бункер с прямыми углами, но все чисто и прибрано. Чувствуется, что здесь идет жизнь, и о детях заботятся, есть и игровая комната с игрушками, куда к детям приходит учитель заниматься.

5.6.2006 в 14:42

Комментарий прислала
Cherc

лучше эти сны выложи отдельно. Пусть и другие подумают и поделятся мыслями :-))
Зубы в разных снах разное значат - начиная от родственников до устоев. кстати в жизни зубы - это именно устои, мировозрение и т.д.
Думаю в твоем случае, зубы - это как раз мировозрение. ну а далее по тексту - то искуственные (или говоря иначе надуманные идеи) тебе предлагают/насаждают, то ты видишь как у кого-то "ум за разум заходит" = зубы слипаются, то вообще у кого-то идеи не от мира сего ="не к селу ни к городу"= не на месте зубы.

Но все с данными своими заскоками вполне себе живут и адаптируются к жизни. "Чувствуется, что здесь идет жизнь".

А Бункер...Бункер - это мы все под колпаком... колпаком твоего внимания :-)) твоего внутреннего подсознательного взора на все это безобразие :-)))..

5.6.2006 в 16:07

тпру.. я че-то пропустила.
а почему настроение хреновое?
ведь у тебя :
1. закончился проект.
2. Успешно закончился. Всем все понравилось."в жутком восторге". :-)) какое убивственное словосочетание :-)
а как же удовлетворение от удачно реализованного дела? где настрой от жаркой, почти эротической, близости лета :-))

Почему в "голосе" так веет смертельной усталостью от всего, как если бы вы делали нелюбимое дело? ведь вроде бы речь идет о вашем хобби?

5.6.2006 в 16:22

Комментарий прислала автор сна
mifa

Черк, во-первых спасибо за комментарий и за совет. Особенно мне понравилось про бункер подсознательного взора и про тупую адаптацию к жизни.
Честно говоря, мне самой уже за свою депрессию стыдно.
Наверное, мне всего мало в этой жизни, никак не могу примириться с обстоятельствами :=)Похоже, это называется жадность.:=(

5.6.2006 в 16:53

Комментарий прислала
Cherc

а съездить отдохнуть развеятся... в конце концов спортом или каким физтрудом занятся или с живностью пообщатся:-)) смена деятельности полезно влияет на человека.
Вот меня, например, тоже часто тоска наваливает. выйду в огород, газончик с удовольствием постригу, пса попричесываю - и настроение подымается. Или как вариант сходить на другой край географии, в самый дальний магазин, в прогулку за хлебом :-)))

5.6.2006 в 17:01

Комментарий прислала автор сна
mifa

Не знаю, что и сказать...
В Ваших простых советах, есть правда. Наверное, город мне нужно менять. Об этом все мысли.

5.6.2006 в 17:14

Страницы комментариев

1 2 3 4 5

Комментарии и трактовки посетителей (страница №4)

Страницы комментариев

Представься,

Здравствуй,

Твой комментарий ко сну

Сомнамбулятор

Сны

Контакты