Прислал(а)
Лавр

На Сомне с 22.10.2003
Для лучшего исследования ознакомься со связанными снами и узнай о 5 важных шагах к толкованию .

С мамой в ванне

Вроде нам с мамой куда-то надо идти, а перед этим нужно помыться. Я запрыгиваю в ванну первым. И тут мама вместо того, чтобы дождаться, пока я выйду, заходит в ванную, раздевается... полностью!.. и садиться в ванну спиной к моей груди. Я - в полном офигении, беру ее за упругую грудь, опускаюсь руками ниже, ниже... густая волосатая растительность меня внезапно отрезвляет, я отдергиваю, оправдываюсь: "Ой... ой... машинально!.." Потом, когда мама повернулась, я обращаю внимание на ее красные губы, покрашенные очень четко, красивую грудь... блин, она чертовски красива! Как мы мылись, я уже на помню (а может мы и вовсе не мылись), помню только, как я сижу в ванне (мама уже ушла), смотрю на свои гениталии и не недоумеваю: "И чего было мамы стесняться?" Просыпаюсь с мыслью о том, что родителям и детям совершенно глупо скрывать друг от друга интимные части тела - это естесвенно, красиво... это хорошо...

16.2.2004 в 11:59, приснился 14.2.2004

Авто-толкования по фазе Луны, по символам и по цветам сна
Для просмотра всех используй стрелки

Комментарии и трактовки посетителей

На странице нет скрытых сообщений. Потому что мы фильтруем вот что:
В списке можно скрыть неинтересные сообщения. Например, сообщения от какого-то человека, огромные или неинформативные сообщения.
Толкование прислал
Medv
Мда, слушай, тебя иногда прям страшно комментировать, ляпну чо-нть неаккуратно...
Тебе бы с Фрейдом побазарить...

У тебя явно очень близко сошлись образы мамы и ммм... объекта сексуального вожделения что-ли. Т.е. ты не совсем осознанно связываешь их между собой. Не в смысле, разумеется, инцеста, а в смысле, что ты ищешь (подсознательно?) того же уровня доверия и безоговорочной любви, как и с мамой. Мне кажется именно это косвенно проецирует в твои сны образ мамы, очерченный эротическими фантазиями.

Тут в голову лезет мысль, что тебе хочется с партнершой столь же доверительных отношений, как и с мамой, пока же этого тебе (или ей) достигнуть не удаётся. Я могу в корне ошибаться, но мне кажется, тебе бы не помешала дивчина с сильной личностью, чья харизматика и доверительность переориентировали бы вектор твоих чувств в её сторону. Понятно, что это возможно только при твоём желании. Просто я считаю, что даже в малейшей степени зацикливаясь в этом плане на образе мамы, ты загоняешь себя в тупик.

Ну, это всё лишь моё humble opinion...

P.S. Про "скрывать" - полностью согласен.

Комментарий прислал(а) автор сна
Лавр
> Мда, слушай, тебя иногда прям страшно комментировать, ляпну чо-нть неаккуратно...

Да ты зря парился! Точно ты связь образов подметил. И про желание доверительных отношений - тоже точно. И что мне нужна дивчина с сильной личностью - очень точно! Я в последнее время раздолбаем стал... Но на образе мамы я не зацикливаюсь. С этим - порядок.

Спасибо, Медв, очень удачный коммент!

Толкование прислал(а)
муся
Да тема интересная..., посмотри толкования снов на эту тему здесь же на сомне ("Инцест" и пр.)
Вот еще кое что нарыла:
"Школа классического психоанализа, как известно, образуется тремя именами. Это З. Фрейд и его знаменитые ученики - А. Адлер и К-Г. Юнг. Фрейд в основу своей психоаналитической теории положил "Эдипов комплекс" как главную бессознательную структуру. И в конце концов это привело его к резкому разрыву с учениками, которые имели свое мнение по данному поводу. Но, удивительная вещь, Адлер в основу "индивидуальной психологии" положил принцип "воли-к-власти", а К. Г.Юнг всю жизнь самым пристальным образом интересовался и исследовал оккультизм. Магический треугольник, ускользнув от проницательных глаз основоположников психоанализа, еще раз продемонстрировал свою скрытую мощь...
Сделаем небольшой поворот и обратимся к наблюдениям С.С. Аверинцева в статье "К истолкованию символики мифа об Эдипе" (Сб. Античность и современность. М., 1972, с. 90-102). Он обнаруживает, что в античной древности мотив инцеста был традиционно связан с двумя основными рядами ассоциаций: 1) с идеей экстраординарной тиранической власти и 2) с идеей экстраординарного, запретного (магического, оккультного) знания.
В древнем соннике Артемидора Эдипово инцестуозное сновидение считается хорошим для вождя и политического деятеля, так как мать является символом отечества (родина-мать). В 490 г. до Р.Х. такой сон видел тиран Гиппий. Светоний рассказывает, что Юлий Цезарь видел инцест во сне, что было истолковано как предвестие его власти. Кроме того, первым литературным произведением Цезаря была трагедия об Эдипе. Платон в "Государстве" сравнивает тираническое правление с той вседозволенностью, которая встречается только во сне, и опять вспоминает об Эдипе. "Быть Эдипом-кровосмесителем и значит быть Эдипом-тиранном", - пишет Аверинцев (по-древнегречески титул Эдипа в Фивах - тираннос (в русском переводе - царь).
Второй ряд ассоциаций связывает инцест и и оккультное знание.
"Кровосмешение запретно и страшно, но ведь тайны богов тоже запретны и страшны. Такова символическая связь между инцестом и знанием", - заключает Аверинцев. "

Комментарий прислал
Medv
Мусь, особый тебе респект за, по-моему, первое цитирование на сайте С.С. Аверинцева :)
Хотя как-то странно Сергей Сергеевич написал "Эдипом-тиранном" с двумя "нн", это он по-древнегречески, наверное...

Лавр, оч рад, что попал в яблочко, а не в лоб. Старался как мог :)
На счёт зацикливания я неуклюже выразил недосформированную мысль. Просто, похоже, стоит тебе ускориться с реализацией вышевыведенного, ибо частота эроориентированных снов с мамой, по-моему, начинает расти.

Комментарий прислал(а) автор сна
Лавр
Мусе

Спасибо! Есть у меня тяга к экстраординарноым вещами, к признанию себя экстраординарным, есть тяга к тирании, и к оккультным знаниям... Круто...

Медву

> стоит тебе ускориться с реализацией вышевыведенного

Эээ... что ты имеешь в виду?

...да я понял конечно :)

Мусе

;)

Комментарий прислал(а)
муся
Я вот подумала сама:) немножко...
Мне кажется здесь Medv не очень прав...(хотя в комменте была оговорка на счет личного мнения).
А Лавр стремиться сразу же согласиться...
На счет дивчины...
Дело в том, что если он (Лавр) будет искать дивчину с сильной личностью, то боюсь это будет тупик..., ему само собой она сначала понравится, но потом может вырасти протест против ее сильной личности (по стереотипу отношений с мамой),а протест приведет к конфликту...и пошло поехало по кругу, так чел. никогда не вырастет из мокрых штанишек...
Что касается сна, то как мне кажется, там Лавр был в какой-то степени инициатором инцеста, т.е. здесь была проявлена собственная воля..., если бы было наоборот и он бы был в подчиненном положении, то речь бы не шла о протесте, а скорее наоборот о признании этого подчиненного положения и  маминого авторитета.

Толкование прислал(а)
aboutdr
юнг бы сказал, что инцест символизирует индивидуацию, и это мне кажется более подходящим к  Вашему сну, чем выкладки фрейда.
я думаю, речь идёт о Вашем внутреннем состоянии, которое постепенно приобретает гармонию.
табу инцеста непосредственно связано с осознанием неполноты, дисгармоничности.
то, что в конце сна вы полностью принимаете свои гениталии с точки зрения мамы и испытываете облегчение от того, что не нужно больше стесняться (снятие табу), показывает, как далеко вы прошли в процессе индивидуации.
всё будет хорошо, короче :)
извините за сумбурность. привет дистелю.

Комментарий прислал
Medv
Не, ни фига :)
Слабая личность будет загоняться под образ мамы и однажды у нее просто сдадут нервы.
На самом деле, вижу за собой задачу попытаться растолковать сон (еще лучше и надёжнее - заставить сновидца самого его растолковать:) ), сделать из него начальные, побудительные выводы. А уж какая Лавру нужна дивчина, это ведь он и без нас с тобой разберётся. Так что не суть :)

Что касатеся сна, то там не было инцеста, соответственно и его инициаторов :) Ну, а вообще тут имхо во сне "пассивная инициатива", полурефлексивная реакция на своего рода провокацию, ведь это к нему в ванную залезли и сели спиной и т.д. и т.п. Хотя я не склонен рассматривать это как провокацию, скорее как свойственную снам реализацию каких-то сдавленных наяву желаний. Желаний, опять-таки естественно, не инцеста, а набора из сексуальных фантазий, эротики запретности, эмоциональной и действенной свободы, (возможно, как ты упоминала) вседозволенности, эмоционального взаимопроникновения (эка вон загнул).
И я, конечно, могу ошибаться, но не вижу никакого протеста, а вижу наоборот поклонение маминому авторитету и признание подчинённого положения. Если можно так вот нелепо выразиться - косвенно подчинённого положения в равных доверительных отношениях. Т.е. подчинённость не факт, а самовнушение, возникающее за счёт позиции с постоянно меньшим авторитетом и опытом. Уфф хехе! Как будто бы мама устанавливает равные права в отношениях, а также следит за их соблюдением, именно в этом плане Лавр осознает себя в косвенно подчинённом положении.

"ни фига" - это было ласковое обращение к Мусе :)))
Фактически про индивидуацию, если я её правильно понял, Муся до этого и говорила, приводя в пример слова Аверинцева про источники, которыми пользовался и Юнг.

Комментарий прислал(а) автор сна
Лавр
Замечу, что инцеста не было, он и не намечался. Как мне кажется к мама этот сон относится только косвенно в том смысле, что ее образ означает не ее саму, а дивчину с сильной личностью. Потом: косвенно подчиненное положение, действительно оно имело место. Но, как мне кажется, во сне есть намек, что положение это со временем должно перерасти в равное, построенное на взаимном уважении и доверии. Пожалуй, это главный момент - что равные отношения со мной должны строиться на этом уважении, доверии, открытости, чуткости, гармонии. Собственно это и означает индивидуацию (обоих), союз, в котором не кто-то кого-то, а оба строят общие отношения. Это ж замечательно! Мне до этого нужно еще немножко повзрослеть... И тогда можно будет обрести гармонию. Такия отношения не могут развиваться посредством подчинения, а только путем согласия. Спасибо всем большое, вместе мы достигли очень тонкого уровня понимания! А тема поистине бездонна... :)

Кстати сон этот мне приснился в день святого Валентина, это очень символично! У меня такое ощущение, что я сделал великое открытие... ;)

Комментарий прислал(а)
муся
Ну и славненько...
А последняя фраза опять провокация на демагогию:)))))

Комментарий прислал(а) автор сна
Лавр
Да это не провокация, это просто восхищение тем, как порой удивительно складывается мозаика из разнообразных событий :)

Комментарий прислал(а)
муся
Я имела ввиду предыдущий коммент (..а тема по истине бездонна...:))) - это всегда приглашение подискутировать, посмотри время ответов, почти одновременно:)

Комментарий прислал(а) автор сна
Лавр
Это было не совсем принлашение... Просто я написал всем спасибо, прочитал и подумал, что это звучит типа: "Все понятно, комментов больше не надо." А в друг еще кто захочет что-нибудь умное сказать? Ну я намекнул типа: "Если кому еще чего в голову пришло, то пишите, не держите в себе." Вот... таковы накладки виртуального общения :)

Толкование прислал(а)
мiфъ
...ЛАВР
...."чего в голову пришло, то пишите, ..." (твои слова)

..в общем (по фрейду ) все здорово.  и инцест. и соотношения мамми к "дивчини"..
 ну прочее .типа :..ЭРОТИКА. ЗАПРЕТНОСТЬ . ФАНТАЗИИ. АВТОРИТЕТ,САМОВНУЩЕННОСТЬ . ПОДЧИНЕНИЕ...(не стану продолжать)... че сказать .. красиво все!  и основаптельно!(если по фрейду)..

..(а если не по фрейду?)...если как сказал ..
..."абоут докТДР"*...
(его не совсем поняли)..если ..это все жжжж
... та самвя индивид...(ит.д.)
..ты как бы говорил там......". Собственно это и означает индивидуацию (обоих), союз, в котором не кто-то кого-то, а оба строят общие отношения..."
..а теперь прикинь... если "МАММИ".. тут вовсе не при чем..
..если "МАММИ" ,это "персона"
..если эта персона ..часть твоей психики...
.... и если эта "ЧАСТЬ ТВОЕЙ ПСИХИКИ"  к "тебе спиной"
..и если .. ты свое "ЭТО" ..."ой"
..потом .. вдруг видишь ..
..и "красоту" . "накрашенность"
....и снова "ой"
..
..
..
..
..тут главо ..конечная сноска...
..а че собственно .. перед собой в своей " ОБНАЖЕННОСМТИ"
..стесняться..???
..ОТКРОВЕННОСТЬ???
..возможно!
..перед самим собой?
..(ВОЗМОЖНО!)(
....."глупо скрывть "эти " ЧАСТИ ТЕЛА"..перед самим собой..
..
..
..точно ГЛУПО!!!

..по моему я тебе у же  дав но го во рил . ты дос та точ но от кро вен ен пе ред самим собой..
(обнаженннннн!!!)
..
..ты открылся.. и сам удивился.....
..а МАММИ . то не мама.. ъ
и упругая грудь . не та грудь , что остальные в своей проекции подумали . и тебя на этот путь пытались склонить....
..
.. и запретностью , и сдавленностью ..сексуальных желаний тут и не пахнет ( если ты конечно не захочешь подогнать что угодно ,под что угодно)
..
.. значит тут (уже на сомне) возникла(буквально в последнее время) такая тенденция (не знаю по чему????????)
..истолковывать сны  со сноской (офигенно так) на  жизнедеятельность описанную самим сновидцем (особенно  на предыдущие дни перед сном)
..некоторые так прямо и пишут, ..
..мол..напиши мне ..что  ты думал, делал, ел, и  хотел перд сном. а я тебе  напишу  о чем твое сновидение...
..во елы...
.. теория...!!!
(честно говоряупадочнаяпадатьвысокоидолгопридеться)


..значит представь себе . что ты здесь , ни чего о ваших отношениях с МАММИ  не говорил . , тогда 99% коментов исякнут..
..
...останется только один ..(абоут докТДР)"*(..честно , не знаю этого доктора.. но он , все же что то замечает в сновидениях...)
..и ты верно сказал..,"что Мне до этого нужно еще немножко повзрослеть... "
..ЛАВР!
..твоя МАММИ. чертовски красива. ты вылезай там из ванныивзрослей!

..и коллоры твои . те что . морской волны. все сюда и вписывются., и нет ни чего удивительного . что ттебе они не то что бы очнь...


..в общем..все это домыслы.. и ни как иначе…


Комментарий прислал(а)
муся
Ну чтож, может все и так, и замечания вполне справедливы, но ни кто из комментаторов и  не претендует на то, что его мнение - истина...Единственно, что можно посоветовать сновидцам - это не соглашаться сразу:), а немного подумать и покопаться в себе...ведь есть риск согласиться с тем, что совсем и не имеет места быть...

Комментарий прислал(а) автор сна
Лавр
Про соглашения. Я заметил у себя такую склонность: я заранее предрасположен либо вести с собеседником спор, либо приходитб к общему мнению. В первом случае меня так и подмывает возражать каждому его слову, во втором - соглашаться с каждым его словом. Да, есть такая буква. Но! Я осмелюсь заметить по обоим случаям - и возражения и соглашения не лишены смысла. Итак, про соглашения. Мне кажется, что если комментатор пишет свои комменты не от балды, а думает, то в них обязательно найдется кое-что верное. То есть, что бы мне не говорили, если стараются говорить верно, то так оно и есть. В некоторой степени. Но вот вопрос: а самое ли это главное? Бывает, что во сне зарыто много-много смыслов. На разных уровнях. И чем глубже, тем они важнее. Бывает, что на поверхности - легко разглядывается. И это верно. Но - это не главное, более глубокие смыслы - гораздо важнее. Просто надо быть всегда готовым к раскрытию новых глубин :)

Толкование прислал(а)
green
Ты очень правильно на мой взгляд говориш, про смыслы и уровни. Может быть некоторые смыслы со стороны раскрыты быть не могут, по крайней мере для этого нужно гораздо больше информации. И то что некоторые символы могут трактоватся так или иначе, может быть и верно в целом, может быть и в большинстве случаев, но в частном и конкретном - может совершенно ни о чем не говорить. Отсутствие прецендентов кстати, аналогий, тоже не является абсолютным критерием. Так как в определенной степени, является ходьбой по проторенной дороге, это полезно не всегда и может быть ограничивающим фактором. Как в снотолкованиях в частности, и вообще в целом.

Комментарий прислал(а)
мiфъ
........
..во елы!
..я просто счас перевернусь  от удивления на своих "задворках империи"..
..давно уже я не встречал в коментах на один сон более пяти (приятных) УДИВЛЕНИЙ  к ряду...
..в общем то я даже не удивляюсь  что это оказался сон именно ЛАВРа. ...

..значит про "более пяти удивлений"

УДИВЛЕНИЕ ПЕРВОЕ (1)
..это конечно Муся.!!!!
 точнее ,ну хоть кто то, хоть что то, читает по психологии. и делает конкретные ссылки....(юнг.адлер,аверинцев.......)

..елы!! (а то )сайт заквасили на психоанализе, а кроме  ... сносок на еще более .... зеверты конфликтующего с самим собой Фрейда здесь повстречать трудно. ...
......Это  все равно ,если б хтонить   решил заварить  "тему" .....на тему  виртуальной антропологии и при этом постоянно ссылался  на то чучело из костей, что склеили из кусков черепа человека и обезьяны,...
..и пытались выдать ,()все это художество)за то недостающее звено .. в  ..
..интересующей всех цепи ...известных событий...
..не! ну чесно.. .. стал ли  кто  б говорить со мной (из материалистов физматиков).. если б я сказал что видел ..однажды картинку.. как земля ..в виде лепешки ..на трех слонах.. что на ките .. в океане плавает.. .. и что это все  чисто пространствено-географически имеет место...
..значит еслиб ..я стал постоянно .. на сайте (к примеру "НЕШЕНЛ ДЖЕГРЕФИК")  так прикалываться... меня б явно не поняли..
..а тут .. Фрейд со своими китами-сонниками.. очень уместо даже выглядит..
и "киты " эти с удовольствием даже плюхаются  и разбрызгивают .. вокруг себя .. "маразм не очень пьяных.. но очень наивных шаманов".. которые к тому же .. очумело  бьют в свои "древние" бубны... чем вызывают смех.. даже  у своих же собственных "слонов".. держащих на "головах" .. странного вида "плоскую лепешку".. претендующую назывться.. концепцией....

..УДИВЛЕНИЕ ВТОРОЕ (2)
..конечтно Медв! (я не решился выдвинуть его  на соискание премии "УДИВЛЕНИЕ ВАН", ) , заподозрили б в  "угодничистве". однако и не решился понизить в степени ниже второго,(админ все ж, еще чего ..снова санкции наладют)
.. однако я восхитен.........что ...".На самом деле, он виждет за собой задачу попытаться растолковать сон (еще лучше и надёжнее - заставить сновидца самого его растолковать:) ), ..
..чудесная идея.. мне лично завсегда нравилась.. правда тем  98%   сновидящих
понравится ли....фраза "заставить сновидца"
..в любом случае..других сюда б и не пускать..однако счетчик сновиждень ..станет заметно цыклеть ..и рекламма  ЦЫФИРЕЙ (5000)поубавится..  и что ж тогда с этой примитивной нумерологией  то делать???

..УДИВЛЕНИЕ ТРЕТЬЕ (3)
..это был ГРИНН(пис)
......часто замечал в его снах и коментах ГУМАННЫЕ нотки.. а иногда скажем ...ГУМАНИТАРНЫЕ ..ДАЖЕ
..и сильная и содержательная по смыслу фраза...
..." И то что некоторые символы могут трактоватся так или иначе, может быть и верно в целом, может быть и в большинстве случаев, но в частном и конкретном - может совершенно ни о чем не говорить. ..."
..НЕТ!!! честно!! не ожидал ..такое услышать..
..может мое имя и ни чего (пока) не значит  в .."ментальных завертах информационного психоаналитического кода биосферы планеты ЗЕМЛЯ"..однако спешу подписаться под этим завертом , пока этого не сдел кто то другой.........ВЕДЬ ЭТОЙ ФРАЗОЙ  ПОДПИСАНА ...ОДНАЖДЫ И НА ВЕЧНО ... "СМЕРТЬ ВСЕМ СОННИКАМ" (считайте что последнюю фразу  я произнес шепотом... ибо...
..и зд... кт. .. и с.. ч.. сост...... стр.н... сон..ки)
..но я говорил об етом так ,что и .. ни кто ни чего не расслышал...

..УДИВЛЕНИЕ ЧЕТВЕРТОЕ(4)
..ЛАВР ты конечно понял. четыре -это ты!!!
..и это ни чуть не умаляет ..что ты ни первый ни второй  и ..
...ты просто (некоторое время)обреченн быть четвертым(по крайней мере еще четыре года четыре месяца и четыре дня)
..если честно . я не ожидал ..что твоя линия рассуждений окажется так близко в начале своего развития от линии жизни ..
....(в хиромантии это назыается  "ЗНАК ДИПЛОМАТА")..ну да ладно..сайт же не по хирологии ..хоть и были некоторые сноски.......

......впрочем это сильно!!!  что ты...
..." заметил у себя такую склонность:..... Просто надо быть всегда готовым к раскрытию новых глубин :)...".. даже тогда , когда что то грозит быть выдернутым.. исчезнуть... в "свете"некоторых  заманчивых прозрений изливающихся на сознание извне...как бы извне...как бы из глубин.....
..даже если исчезает ..что очень близкое(дружественное) нашим понятиям...
..нашему миропониманию..  нашим установкам.. привычный оберт привычных планет.. нарушает .....ИНОпланет .......арное   ...устройство.........
.....однако.....

....УДИВЛЕНИЕ ПЯТОЕ (5)
..в общем про это ,я уже говорил..
"как бы" ДоктоР... как бы что то сказал ..как бы что то про ..
..индивидуацию..
..

..а в целом.. ..
..миссия все же выполнима (6)

Страницы комментариев

1 2 3

Представься,

Здравствуй,

отсылаю пароль...

Твой комментарий ко сну



в начало