Пытали сына

Сердечно благодарю всех, приславших свои отклики. Много ценного и полезного дали мне Ваши замечания, помогли осознать некоторые аспекты, остававшиеся вне моего внимания... Особенно запали в душу слова о карме. Мне раньше снился сон, я видела сына, одетого в костюм... Вскоре он был в состоянии комы после пережитого потрясения... Слава Богу, он остался жив... Нет, я любила его жену, как родную дочь, похоже, она отвечала мне тем же. Но ее невероятная жадность совершенно изменила ее, когда мой сын создал очень значительные материальные блага, он тяжело работал и зарабатывал много. В прошлую ночь Она приснилась мне, как будто она красила свои ресницы, и ее черные глаза стали какие-то темно-серые под невероятно длинными, толстыми, неестественно сильно накрашенными черными ресницами. Она выглядела некрасивой, и это не нравилось мне. В реальной жизни она не такая красивая, как все представители нашей семьи (наш род очень красивый),но я никогда не придавала этому значение. Я пользуюсь косметикой исключительно редко, но во сне я дала ей мою тушь, которой я в реальности почти никогда не пользуюсь... Во сне все происходило в Париже, также снились демонстрации мод, симпатичные одежды, я также одевалась в хорошенькие светло-сиреневые бриджи и светлую кофточку, ее одежды не помню. После жуткого сна о моем сыне я долго не помнила снов, словно не видела их. Только пару дней назад я вновь начала видеть сны. Этот был странным и, наверное, что-то значит. Буду очень, очень благодарна, если напишете свое мнение
Ната

 Тата-Ната, таки я на вас просто удивляюсь. Прежде чем делать выводы о "низком поведении", надо бы хотя бы знать, что конкретно человек низкого сделал. Я, например, не знаю, что в данном контексте значит слово "жадность". Может быть, она просто потребовала себе часть совместно нажитого имущества? Такая "жадность" вполне вписывается в семейный кодекс. Вы говорите, "мой сын много работал и хорошо зарабатывал". А она что делала? Вела его дом, готовила обеды, гладила брюки - это что, не труд? Почему он должен оставаться безмозвездным? Это не законно, и не справедливо.
   Кроме того, в образ жадной женщины как то не вписывается уход от состоятельного мужа. Какой же жадюга зарежет несущую золотые яйца курицу? Может быть, при его заработках ей мало что доставалось? Опять же, знакомая ситуация - муж моей подруги тоже вот "много работает и много зарабатывает". Разумеется, к "женской работе" он не прикасается, занимая классическую позицию диван-телевизор:он же много работает, устает. Денег же дает строго на прокорм, и если ей нужно купить какую-нибудь там тряпочку - нужно особое разрешение, подписание, согласование и виза: это же он зарабатывает, это же его деньги! Она с такой ситуацией справится не может только потому, что боится показатся корыстной и скандальной. А ваша невестка, видимо, не испугалась. Может быть, ей просто надоело, что вы, такие богатые и красивые, держите ее за золушку-бесприданницу? Надоело быть благодарной за вашу доброту и подачки с барского плеча.
   Тата, ты кажется заблудилась в понятией. Сильную женщину не нужно "держать в рамках". Сильная женщина прекрасно владеет собой,  и если выходит за рамки - значит, считает эти рамки неправомерными. И удерживать ее не имеет смысла.

 Привет, Ната! Да, это действительно предательство. Леди Макбет, понимаешь, мценского уезда... Есть в народе такое слово: "хитрожопость" - по моему, очень точное.  Что тут еще скажешь, кроме как: "ни и пусть подавится этими деньгами, жадина-говядина".  Впрочем, я оптимистка клиническая - и даже в такой ситуации могу увидеть плюсы. Когда любимый не просто оставляет, а делает какую-то откровенную, объективную подлость, разлюбить его легче. Когда "просто разлюбит" - но при этом ведет себя более-менее по человечески, остается надежда: как же это, и я не столь плох, и соперник-соперница не так хорош-хороша, и он - прежний, тот самый, кого я полюбил(а). Как, почему - ведь все же можно поправить, а вдруг - и т.д. Когда случилось что-то такое, твой сын, как бы он не страдал, знает - он уже не сможет этого простить, не сможет жить с ней по прежнему. И когда мосты сожжены, высвобождаются какие-то новые ресурсы личности: так что рана твоего сына скорее всего "чистая", а не "гнойная". Главное, чтобы он не стал "обжегшись на молоке, дуть на воду" - не начал ненавидеть или боятся других женщин.
    Тата, наверное, мы просто разные вещи понимаем под словом "Сильная женщина". Мне кажется, агрессия, автолитаризм, готовность подавлять слабого, склонность деградировать под влиянием другого, подверженность таким страстям, как жадность, нарцисим, все эти истерические измены под влиянием каприза и вседозволенности,  "хитрожопость", - это  как раз черты слабости. Сильный человек, женщина или мужчина: а. Владеет собой, б. Играет только по правилам, не возьмет чужого и не пойдет на подлость, в. уважает свободу и достоинство другого.
   А любовь не дается свыше, и сама не уходит. Бог создал человека свободным - и хочет, чтобы его высшее проявление - любовь - была свободным решением, выбором. И чтобы он своими силами справлялся с испытаниями. А неразделенная любовь - это бесплодная смоковница. Или вода, уходящая в землю. Она не только исушает душу, разрушает личность, ожесточает человека - при этом никому ничего не принося. Она еще и склоняет ко всяким другим "грехам". Обиженные, бесцельно страдающие люди становятся эгоистичными. Плюс - уныние, разочарование в жизни, не желание что бы то ни было делать, создавать. Плюс - "блуд": ведь другая женщина обязательно появится, одиночетсво вынести трудно. Однако любить ее он не будет, сконцентрировавшись на "Той". Ведь если любовь не ушла сама, значит она "небу угодна"? Но на кой небу такая любовь, такая жизнь? Не стоит путать бога с Федором Михалычем Достоевским. Так что, "хоронить", на мой взгляд, надо. Чтобы жить дальше.  

Тата, а давай спросим у Наты, каким бы она желала видеть сына: счастливым человеком, или романтическим героем, "обогащенным" неразделенной любовью, что твой уран?
Легкой влюбленности очень даже идет быть "неразделенной" - привносит такую пикантную терпкость жизни, эдакий изыск, декаданс, "светлую печаль". Однако она долго, слава богу, не держится, а выветривается, как запах духов. Или укладка - как бы здорово не поработал парикмахер, наступит момент, когда придется вымыть голову. Но "настоящая" страсть слишком громоздкая, "мясная" и настоящая. В литературе она смотрится, я согласна. Но удел таких книжек - "ужасный конец", в то время как реальность предпочитает "бесконечный ужас". При пересадке на реальную почву "роковая страсть" обнаруживает неуместный пафос, выраженную паранояльно-истерическую клинику и грацию слона в посудной лавке. В конечном итоге, субьект этой любви превращается в нечто весьма жалкое и непривлекательное. Кроме того, вспомни, кто в данном случае объект "настоящей любви". В данном случае сюжет совсем уж стилистически не работает: это будет напоминать ухаживания бердслеевского "Тристана" или врублевского "Демона" за кустодиевской "Купчихой за чаем".

Привет всем !

О первом сне :
 как сказала Cherc : "вытягивают язык - терзают желанием выговориться", Мне кажется, "мучители" в данном случае не мучители, а помощники. Ната-то во сне не может ему помочь. Возможно сын  по-натуре молчун, держит в себе переживания. Но когда невысказанности накапливаются до критической точки происходит смена(смешение) ценностей (человек теряет ориентацию в своей же системе ценностей) и судя по сну и по дальнейшим комментариям, человек не хотел жить. То есть накопленные невысказанности привели его на грань самоубийства. Что случилось в жизни ? : обманутое доверие к женщине (к людям) - обида, потеря денег - обида. Сожаление о затраченном времени, пустота.
Кажется все вполне естественно. Человеку было очень больно. У каждого своя критическая точка.

О втором сне :
Как бы ты, Ната, хотела видеть свою бывшую невестку в конечном счете : в благополучии или в нищете (духовной ли или финансовой) ?
концептуально сон показывает, на мой взгляд, что сильной подсознательной агрессии к этой женщине ты не испытываешь, ты испытываешь видимо разочарование, ты считаешь, что она своим поступком потеряла свое лицо.. лицо и красота лица ассоциируется, видимо, с достоинством.. потеряла она свое достоинство в твоих глазах.

О любви, о деньгах, о предательстве, о вечном :)  :

 Что является константой в этом мире, на что можно опереться, так чтобы с годами и тысячелетиями эта опора не ослабла?
 Разве деньги ? или может быть внешняя красота ? или может быть человек (доверие, предательство, любовь, достоинство) ? Думаю, чо ни на что из этого нельзя в полной мере опереться так, чтобы в один прекрасный момент это не потерять.
Можно ведь рассматривать такие потери как проверку на свою точку опоры, там она или нет... вот если ваш сын испытал боль и обиделся, то, видимо, не там она у него.
Если вы меня спросите на что же надо операться, то я не смогу ничего ответить. Каждый человек ищет ее сам и, собственно, вся жизнь состоит из этого поиска и проверки.

Вероятно, твой сын будет создавать материальные блага и терять их до тех пор пока не перестанет обижаться на (презирать, ненавидеть) тех, кто его ущемляет в деньгах, и начнет видеть в них божественую волю (любить), а не людей. Твой сын будет несчастлив в личной жизни, пока не перестанет обижаться, на тех кто предает его (ущемляет достоинство).

Мне кажется, что  страдания даются духовно развитым людям, Потому что, вот так чтобы явно били по трем болевым точкам (а может и больше, просто я не все увидел) - это слишком.

 Твой сын видимо очень духовный человек. Чем духовнее человек, тем большие страдания он выносит, для очищения своей души.


"совет" : поговорить сыну с батюшкой на исповеди ли или в доверительной форме. Постепенно раскрывать свои обиды каяться и прощать.

Ну вот, немного сумбурно... хочу подчеркнуть. что все это мое мнение НЕ претендующее на объективность !

Сергей