Ночной полет и прочее

Река - это наша жизнь, ее временная протяженность, но не событийная, а значимая эмоциональная, в данном случае, так как это сон, то последовательность временная может быть нарушена. Если бы вы работали в символдраме, вы бы прошли к устью, т.е к тому месту, из которого она начинается, это ваше рождение. Во сне выхвачены несколько кусков из этой реки.
Бревна, препятствия течению - это эмоциональные пролемы, откуда они взялись, я сказать не могу. Но, скорее всего это связано с отношениями с матерью. Эти проблемы по большей части неосознаваемы, скорее запрятаны очень глубоко, когда они уже не переводятся в конкретные чувства и эмоции, а просто вызывают первобытный ужас.
В последнем отрывке есть вероятность прорыва эмоционального, это еще страшнее, т.к. полностью неподконтрольно. Пока вы держитесь.
Скованность эмоций поддерживает и лед. Прорыв эмоций доставляет наслаждение. Это подсознание сигнализирует о том, что надо отпустить эмоции, но последствия могут оказаться серьезными (желательна помощь и поддержка извне).
Я не знаю, есть ли у вас проблемы с родителями, если есть, хорошо бы с ними поработать, хотя бы несколько раз позанимавшись символдрамой, еще раз пройти этот образ.
Извините, если что не так. Может я сгустила краски или напридумывала то, чего нет.

Svet

Извиняюсь, что не совсем по сну. Но…
Как прочитала твой комент, мое сердце затрепетало и заволновалось. Я уже давно ищу «товарищей», кто знаком с символдрамой и техниками, которые стоят рядом. Меня еще интересуют медитации с символами, образами, визуализацией. Расскажи, пожалуйста,  про символдраму, как ее можно провести. Или лит-р-ку какую-нибудь. Желательно и Юнга, и кого-нибудь еще. Интересно, ты в него сильно веришь и доверяешь? В его  жизни довольно много непонятных моментов, которые позволяют усомниться в его психическом здоровье. Взять, хотя бы переломный момент в его жизни, когда он три года просидел в своей комнате и родственники уже потеряли надежду, что он вернется в себя; всю комнату он изрисовал рисунками какого-то божества из очень древнего культа(имеющего, по-моему, отношение к солнцу). И потом он вышел и сказал что-то типа(я уже не помню точно) что теперь он верит во все, от чего отказывался раньше, а это – в медиумов, в богов, и что-то еще…
Просто удивительно, как после этого он мог завоевать умы
Стольких людей!
Кстати, я присылала сон про клоуна, теперь сон про ведьму.
Они взаимосвязаны. Очень хочу услышать твое мнение.

green

То что ты один, совсем не убирает проблемы детства, эмоциональные проблемы, связанные в том числе и с рождением, о чем говорил Лавр. А с этим, по-видимому, у тебя они, есть, как бы ни хотелось думать по другому. Хочется тебя успокоить, но они есть у всех и работать с ними можно. Есть и такой способ, о котором говорит Лавр, а есть и символдрама, которая копает не так глубоко, но снимает излишнее напряжение. Самому только нежелательно этим заниматься, но читать можно.

nejka

С символдрамой я знакома, поскольку сама проходила несколько образов. Названия книг не помню, но дома посмотрю, напишу.
Насчет Юнга. Все талантливые люди с проблемами : )). Это можно объяснить тем, что ничего просто так не дается, за все надо платить (в данном случае, одиночеством, проблемами в отношениях с социумом). Насчет Фрейда точно знаю, что после смерти своего отца несколько лет сидел один, спал, анализировал свои сны, а потом изобрел психоанализ, а потом развивал его на основе своего клинического опыта все жизнь.
У Юнга изумительная психология, книги его читаются немного тяжело, если очень хочется узнать, то сначала лучше почитать что-нибудь в учебниках, если заинтересует, то можно дальше. Основное его открытие - это коллективноле бессознательное и символы этого бессознательного. Для этого он изучал мифы, легенды, религии. Из-за этого, и из-за отрицания пан-сексуализма, он разошелся с Фрейдом. Т.е. есть не только сексуальные символы существуют, а символы исторические и общечеловеческие. Символдрама пытается работать с образами, для этого человек вводится в некоторое трансовое состояние (полностью осознанное), таким образом снижается контроль сознания и появляется возможность проработки эмоциональных проблем. Совет: если живете в Москве, то я вам скажу фамилии тех, кто у вас занимается этой школой и к ним можно пойти позаниматься или поучиться, если вы психолог. Они приезжают к нам и проводят курсы на высоком уровне. Прошу прощения, у меня проблема с памятью на фамилии и названия книг :).

Всем привет.

Лавр.

Конечно у нас куча проблем, о которых мы не догадываемся и наши сны прямое тому свидетельство!
Мне сны интересны как раз этим, что в них всегда найдется что-нибудь, что я про себя не думаю. Как верхнего порядка так и самого глубокого.
С Грофом хорошо знакома. Смогла найти только две его книги и обе прочитала с большим удовольствием. ЛСД-терапию попробовать мне не захотелось, а вот подышать –
Очень даже. Что я и попробовала. Это оказался переломный момент в моей жизни. Поменялось много чего. Если не все.
Но я дышала только один день. Представляю, каково тем, кто дышит весь курс. Там действительно не только до СКО и БПМ дойдешь, а и в прошлую жизнь можно с легкостью окунуться. Я отказалась потому, что  у меня глюки пошли,
Можно сказать, что испугалась. Но потом все прошло.
Кстати, на счет трубы и потока. Я точно знаю, что во снах
Вода-поток символизируют сознание, а точнее поток сознания – мышление. Медленный поток, человек на данную проблему мыслит медленно и все остальное соответственно. Svet, ты символы знаешь. Что они про воду говорят? Мне один раз река приснилась и я ее прошла всю с одного берега на другой, потрясающие ощущения были.

Green

Наверняка что-то есть, о чем ты не знаешь, может быть пока, а может, никогда не узнаешь. Первая реакция – всегда говорят - нет, вторая – молчат, а в третий раз начинает что-то такое интересное проклевываться.  Другое дело, когда человек не нуждается в решении этих самых проблем, но они существуют, где-то глубоко, задвинутые или отодвинутые. Или весьма успешно сосуществует с ними.  До конца проблемы, я считаю, решить невозможно, все равно что-то остается, хотя бы память о них, которая может заглянуть в любой момент. По-моему ты просто не хочешь их решать, или говорить о них или … вообще непонятно, чего ты хочешь…когда присылаешь свои сны.
Если не гнетет, может действительно не знаешь?
Значит они связаны с настоящим?
Ты наверное догадывался, что попадая на сомн попадешь под луч любопытства и интереса по отношению к тебе, хоть ты и не любишь под ним находиться?
Без твоей помощи трудно будет дойти до сути.
Если оно надо.

Svet

То есть, ты хочешь сказать, что вот так легко принимаешь на веру все то, о чем говорит Юнг, или, все же проверяешь собственным опытом?
Я знаю одну медитацию, где представляешь себе, что находишься на поляне и выходишь из тела. Все визуализируется. Затем ищешь домик и заходишь в него,
Там нужно увидеть старичка – типа это твое подсознание и с ним нужно общаться, задавать всякие разные вопросы.
И происходят удивительные вещи. Это случайно не сиволдрама? Это вкратце. Могу подробно, если не знакомы с этой техникой, если есть интерес.
Опиши, пожалуйста, работу хотя бы с одним символом.
Или если есть принцип работы, основной, в чем он заключается?
И еще один вопрос: символдрама работает с образами из ряда архетипов?

2 nejka

Вот уж никогда не удавалось организовать в чьей-либо жизни переломный момент с такой легкостью! Поздравляю! Глюков не бойся, ничего в них особо опасного нет, если рядом есть ситтер. Сама понимаешь, он очень нужен.

Твоя интерпретация потока воды оказалась для меня неожиданной и интересной. Я читал у Данилина (если не путаю его фамилии), что вода - символ женского начала. Он писал про это подробно и меня убедил. Правда речь шла о больших объемах воды - о море. Так что твоя интерпретация наверно в данном случае скорее подойдет, хотя...

А вот на интерпретации трубы как процесса рождения все-таки настаиваю!

"Другое дело, когда человек не нуждается в решении этих самых проблем, но они существуют, где-то глубоко, задвинутые или отодвинутые."

Есть такая точка зрения, что если проблема всплывает на поверхность, значит она созрела для решения. Мне нравится такая точка зрения.

2 green

У тебя такие крутые сны, что анализировать их по отдельности часто получается плохо. Попробую  в целом. Вижу у тебя в снах две распространеные вещи.

1. Стремление к безумной красоте, совершенству, к объятию всего сразу.

2. Стремление к экшну, к борьбе. Складывается впечатление, что ты не привык получать что-либо даром, всегда хочешь чего-либо добиваться. Уж не комплекс ли это?

Теперь про этот сон. Первые два фрагмента мне кажется относятся к пренатальному периоду, последний - к перинатальному, перед рождением. Позволю себе нескромный вопрос: как у твоей мамы протекала беременность, роды? Мне кажется, что разгадка - там.

1. Стремление к безумной красоте, совершенству, к объятию всего сразу.

В принципе это может быть правдой.

2. Стремление к экшну, к борьбе. Складывается впечатление, что ты не привык получать что-либо даром, всегда хочешь чего-либо добиваться. Уж не комплекс ли это?

Да, не привык... Но комплекс ли это ? Конечно нет, просто какая это радость победы, если небыло борьбы ? Но иногда от борьбы устаеш.

Теперь про этот сон. Первые два фрагмента мне кажется относятся к пренатальному периоду, последний - к перинатальному, перед рождением. Позволю себе нескромный вопрос: как у твоей мамы протекала беременность, роды? Мне кажется, что разгадка - там.

Да вроде нормально все было, хотя точно уже я не смогу сказать.

На одном дыхании прочитал все твои сны, которые ты присылал, когда мы еще не были знакомы. Добавлю еще пару пунктов:

3. Когда война сменяется миром, это вызывает в тебе грусть и тоску. Ты можешь успешно заниматься мирными делами, но сердце твое остается там, на войне.

Да

4. Ставишь перед собой сверхзадачи. Стараешься достигать их с помощью сверхсредств. Одним словом - героизм. Иначе тебе неинтересно.

Да, наверное так, ну в общих чертах конечно...

Лавр.

Ну уж, с легкостью, это ты круто хватил!
Я к этому можно сказать всю жизнь шла.
Мне всегда хотелось сломать или перечеркнуть все то,
Что было раньше. Хотелось все поменять. Начать все заново. На ровном месте.
Скорее всего, уже накопилось много всего и все это пересеклось в одной точке. Плюс огромное желание.

Ну конечно, женский символ. И кто сказал, что внутри мужчины нет женщины?! Все люди по сути гермафродиты:
У тебя есть женская половина, у меня мужская. Твоя женская половина дает тебе потенциальный выход(если ты будешь ее использовать) в эмоции и интуицию(чего статистически мужчинам не хватает), а рабочую деятельность женщин спасает мужская  от расползания. Это в самом упрощенном понимании этой темы. А вообще тема уходит корнями в древние времена. Ее можно проследить в алхимических трактатах,так же можно проследить и в литературных произведениях: Густав Майринк «Белый доминиканец», «Голем» и т.д.
Кстати и некоторые проблемы можно понимать в этом контексте: У кого-то может перевешивать мужская половина, у кого-то женская. Тут, конечно, нужен баланс.
Думаю в контексте этого сна воду можно интерпретировать
Как интуитивные размышления на X-проблему. Это неуправляемо, значит недоступно(уже в прошлом), либо
Она еще не вышла на уровень осознания. И это скоро случится.
А вот на интерпретации трубы как процесса рождения все-таки настаиваю!
Это ты громко сказал. Докажи.

2 green

"Позволю себе нескромный вопрос: как у твоей мамы протекала беременность, роды? Мне кажется, что разгадка - там.

Да вроде нормально все было, хотя точно уже я не смогу сказать."

Может мама просто ничего не рассказывала тебе об этом? Попробуй спросить, спросить медкарту, если она сохранилась. Может и правда все было замечательно, я предлагаю на всякий случай поинтересоваться. В любом случае пренатальные и перинатальные переживания крайне важны и влияют на всю последующую жизнь.

"3. Когда война сменяется миром, это вызывает в тебе грусть и тоску. Ты можешь успешно заниматься мирными делами, но сердце твое остается там, на войне.

Да"

Когда я писал третий пункт я не знал, можно ли его понимать не только в переносном смысле, но еще и в прямом. Так как?

2 nejka

"Ну уж, с легкостью, это ты круто хватил!
Я к этому можно сказать всю жизнь шла."

Приятно было стать эдакой песчинкой, благодаря которой набралась критическая масса ;)

"А вот на интерпретации трубы как процесса рождения все-таки настаиваю!
Это ты громко сказал. Докажи."

Сложно мне это доказать. У меня просто сработала интуиция из моей женской половины, и я это написал. А уж угадал я или нет, лучше у green'а спросить.