На Сомне с 1.7.2002
Для лучшего исследования ознакомься со связанными снами и узнай о 5 важных шагах к толкованию .

468,14


) всем добрый день
как всегда, вот совсем утром, снится мне, что я нахожусь где-то в Италии, рядом с вокзалом

я подхожу к киоску и что-то должна купить  -  не помню точно, что именно, вот только я вижу, что продавщица очень хочет, чтобы я купила именно это и у неё  -  она очень сильно рекламирует товар, рассказывает о достоинствах  -  ну, в итоге я думаю, что надо быть доброй и осчастливить эту продавщицу, поэтому решаю купить, учитывая то, что стоимость-то совсем маленькая  -  25 (или 15) не помню)
ну вот, я даю продавщице 500 рублей (в Италии  -  причем как будто так и надо, ни о каких евро во сне и речи не было)))- вот, а продавщица подходит к какому-то аппарату типа банкомата и вместо сдачи выдаёт мне чек, где написана сдача: 468, 14)))- цифры совсем не совпадают с ожидаемой настоящей  сдачей)- и тут она начинает оправдываться и говорит, что это такая новая форма безналичного расёта, что чек, который она мне дала  -  это что-то типа новой кредитной карты, а то. что денег с меня взяли больше  -  так это просто аппарат взимает процент за услуги))



самое интересное  -  я во сне абсолютно нормально отнеслась к подобному объяснению, да даже была рада, что вместо рублей у меня будет всего 1 бумажка  -  мне показалось это очень удобным и практичным)))



вот так получилось, что запомнила я цифру  -  может быть, она тоже что-то значит?))

19.9.2002 в 13:05, приснился 19.9.2002

Авто-толкования по фазе Луны и по символам
Для просмотра всех используй стрелки

Комментарии и трактовки посетителей

На странице нет скрытых сообщений. Потому что мы фильтруем вот что:
В списке можно скрыть неинтересные сообщения. Например, сообщения от какого-то человека, огромные или неинформативные сообщения.
Комментарий прислала автор сна
fem­me d'a'co­te (со­сед­ка)
) прозрение пришло как-то вдруг...и все совпало (или же я подогнала результат)))- .)
я верю в нумерологию (правда, я сама придумала кое-что в значениях цифр именно для себя- но я знаю, так делают многие (когда какая-то цифра из девяти означает положительный ответ, какая-то-отрицательный итд)

так вот, опять про этого молодого человека: с теннисными мячами)))
у его старой машины- номер 468
а у новой- 878 (что в сумме дает 5)
а в моем сне были цифры - 468 - те полное совпадение
и 14- они тоже в сумме дают 5)))

бред, може быть, но...мне понравилось подобное совпадение)

Толкование прислал
paganoid
Мне тоже совпадение понравилось, но только в плане номера старой машины. А если суммы хочешь посчитать, обращайся ко мне, я тебе любые два числа нехитрыми манипуляциями свяжу хихих :)

Толкование прислал
Medv
Вообще мозг любит совпадения :) Это объяснимо - ассоциируешь, ассоциируешь и вдруг БАЦ! чота склеилось :)))

На самом деле не подумай, что я прям такой уж противник нумерологии, просто я тоже считаю, что это в целом бред, хотя мне тоже по душе подобные совпадения :)

А во сне, по-моему, цифры вообще фигурируют на заднем плане, хотя с передним я так и не опредилился и чего сказать, не знаю. А уж про спортсменов я вообще молчу ;)

P.S. Надеюсь, я не слишком утоптал твой романтический настрой? :о)

Толкование прислал(а)
cof­fe­eman
Честно говоря, я замечал, что запоминаем мы совсем не те числа, которые снились.

Как раз таки сначала проводится ассоциация, потом снится сон, после которого вместе приснившихся цифр запоминается ассоциация, а уже потом когда-нибудь эта ассоциация проявляется и во время бодрствования.

Мда, гипотеза типа...

Автомобилисты не дадут соврать: кажется, что на дороге машины с одними и теми же номерами :)))

В конечном итоге оказывается, что это номера машин твоих знакомых. У меня это: 495, 695, 881, 356, 576...

Внимание характеризуется избирательностью :)

Толкование прислал
Миф
Привет ..соседка..
…. Я посмотрел  твои цифры…
…конечно же в контексте сна…

…наверно ..коротко..уже ..не получится…
..но и Розетский..линго  - камень..
..я конечно ..устанавливать ..не буду..
..не место…
…не  время…

….за каждой цифрой наших сновидений..
..стоит..вполне четкая , и конкретная информация…
..то  что …это  язык..несущий информацию…
…у меня ..ни когда не вызывало сомнения…
..разве ..что ..язык ..этот ..архаичен…
..архаичен как наш …Дух…
..он несет ..понятия  в  их  чистом  первозданном …виде..

..а то ,  как ..их могут ..облечь..в формы..
..это уже по способностям….

..я попытался …как смог…
..может ..и не смог!….
..может ..и ..бред…?
..а может ..и асоциации…
..

..кроме того ..давность событий…могла быть уже ..подзабыта..
…но мне показалось ..что есть ..что то ..
..что ..просто .может быть…нашей.  .частью..
…и оно то ,   как код ..и задает .
..определенную..последовательность…
..происходящим событиям…

…часто кодом ..являются ..
..именно цифры…


…………………………………………………………………………………………………………………………

…….мир   нашего естесства..
..это целая планета..со своими …горами  высших стремлений..
..холодными..утесами ..- гордости…пропастями ..отчаяний…
…  безводными пустынями…наних   умерших чувста…
…там  есть ..свои…старые деревеньки…наших  воспоминаний
     …свои города ..- концептуальных ..множеств…..
……ее населяют…наши мысли …идеи..ощущения…чистые прозрения.
…и низменные ..поползновения…

…звери ..птицы…рыбы. .животные…люди  и не  люди…

..на чьих то планетах …идет постоянная…война…
…на чьих то ..пасутся ..только стада..жтвотных..
…на чьих то …красивые люди ..возводят ..красивые замки..
..чьи то планеты…захватывают .
………..отвратительные..демоно подобные существа..

…есть  тут и свои страны…
названия некоторых ..можно только ..во сне ..да мифах повстречать…
но есть и с некоторые с очень знакомыми названиями, и с определенным денежным хождением.  США. Англия, Германия,
Италия…….?



Это было маленькое,..но необходимое вступление…
Теперь про сон:


…..мир наших  чувств..
..мир наших желаний..

…на наших вокзалах …чувственных  поисков  и ожиданий..
..часто  можно встретить ..мысли  и желания.,
умело  и не очень навязчиво ..предлагающих
нашему сознанию те или иные  « товары»..

Киоск  ,товар…реклама… ..-конкретная  цель
…пусть ..и не  совсем.. по собственной ..инициативе….
..просто …лучшее из того что есть…
….или ..из того что возможно….
..или  из того что предлагается…


…иногда нам не стоит больших усилий..
что бы осчастливить…...что бы оказать внимание..
…нас переполняют …чувства,……...желания…
…но эта купюра…нашего личного ..- еще не разменяна
…..и нам иногда хочется …потратить на кого то ..или на что то
…некоторую , хоть и не значительную ..сумму..наших чувств
..или интересов..
..где то 15  или 25 …..от 500..

….мы чувствуем ..себя полными хозяевами ситуации..

…оплата  ..рублями…..
…дается…то ..что я хочу,…а ..не то, ..что …
..принято  у всех …в этом ..случае…
..и чего как бы должны ожидать..

…это мои ..личные…рубли…
..а не ..евро…условностей и принятых  у  всех ..и везде…отношений…
…я  позволяю …так как я  хочу..
..и в такой форме…какой ..я хочу…

…и это принимается …как факт…
…никого не удивляют рубли в Италии..
…наверно это зависит от того . . КТО  ими расплачивается..
..попробовал бы это сделать ..кто то другой…
…наверняка ..швырнули ..бы . им .в лицо…все их  странности..
….Итальянцы  ..народ …импульсивный….
…чувственная сфера…она вообще часто бывает ..импульсивна..



..мы наконец обрели..
…(как нам на тот момент показалось…)…наконец
…единственное..
…определенность …устремлений..
….какую то конкретность…

…иногда ..устаем ..от множественности ..наших..родных…рублей..
…от ..их нерастраченных ..возможностей….
..от нерастраченных ..возможностей ..наших ..чувств…
………и нас даже радует…что вышло
…и не так собственно ..как мы предполагали.


сдача….468 .14….- теперь понимаем …что взято ..то ..от нас больше чем мы предполагали….думалось ..так ..себе.      …..-игра….
..а оказалось….и нас иногда …втягивает..

..и нас даже  это несколько радует …

…и тут уже ..взятые проценты…
..никого конечно не удивят…

….производить точные расчеты  в сфере наших чувств…не то что трудновато ..
..а иногда …и не  возможно вовсе..

..какой то ..банкомат…вбруг ..выдаст  нам…счет…
…который ..мы с радостью будем оплачивать…
..тратя на это все наши деньги
..все наши чувства.     всю нашу любовь…

…отдавая всего ..себя……..

…если ..это ..произойдет..?

..что то было затрачено…
и при чем ..очень незначительно…
..но оказалось …что ….результат …
…эта сдача..-  ..отдача…
…нам очень понравилась…
…появилось …нечто ..конкретное…
…может ..наконец ..это…
…а может …?

…наконец ..на наших горизонтах..появляются..
..какие то контуры…
…ни кто не знает ..зайдем ..мы в их ..гавани..или нет?
..мы еще сами этого не знаем…
…но зато ..часто.. радует ..после…продолжительных…
путешествий…в океане …
…радует…какое то четкое ..очертание…
…есть..на чем ..остановиться..нашему…
….взгляду…
..есть ..где передохнуть…перелетным птицам…

..иногда так хочется…разменять ..множественность
..наших возможностей….
… на какой то  Один … единственный ..
..и определенный ..чек….твердо – валютных отношений…..

…..но   океан ..впечатлений….влечет..
….влечет…
…он увлекает…


/////////// меня точно ...увлекло.....что то....

Комментарий прислала автор сна
fem­me d'a'co­te (со­сед­ка)
!!!  прочитав подобный шедевр, я поняла весь сон)
поняла комментарий и сон с первого раза - и это рекорд, понимашь?)
конечно же, я прочитаю его снова)

.... слушай, ну ведь это же гениально, у тебя каждая фраза, каждое слово - именно импульс к рассуждению, но......скажем так, все-таки с контуром, то есть я понимаю, куда, в какую область унесут меня мои мысли)

интересно, что сон уже тогда не играет никакой роли и думаю я именно о том, что написано тобой)

скажи, а в обычном диалоге, в жизни, ты говоришь (мыслишь) именно так, или же включаешь автопилотную программу "МИФ в реальной жизни"-??

Комментарий прислал
Миф
….привет ..соседка…

…знаешь  ..ты меня …в последнее время…
…очень  удивляешь..!!!

….я почему то думаю …что ты меня …просто разыгрываешь…

….знвешь…все ..что я пишу…на ..твои…сны…
..со стороны ..может..показаться…полным ..бредом…
…лишь…я сам ..знаю…что …я ни чего ..не выдумываю…
…все взято из твоих сновидений…
…а в этом случае …и из…твоих цифр ..так же…
….
…мои лишь …ассоциации…,..т.е. формы проявления…
…этой…конкретной..информациии….
…и даже эта форма …написания…
..она ..не выдумана…


….понять…сущьность…._ истиную сущьность…
..можешь..лишь ..ты..,..как сновидец…

…но….


…но для этого надо ..действительно…немного ..
..напрячся..
…что бы ..уловить …в поле зрения…птиц..моих ассоциаций…

…или просто …играть…
..в эту интересную..игру…


…я просто пишу…что в этот момент ..чувствую..
..я просто наблюдаю за полетом ..этих птиц…
..и  не стараюсь ..их..логически ..осмыслить…
…это ..для знающих ..конечно ..не диковинка…
..многие..знают ..о б абстрактно – символическом ..мышлении..
..которым ..заведует  наше правое полушарие…
…всем это доступно….,но паралельно с левым…
..логическим…

…в общем я просто стараюсь …задействовать …в какой то момент ..именно
..те свои функции которые…хотел бы..
…а именно ..символическое ..мышление..
..и где собственно ..как не .в разглядывании снов..
..его можно ..в полной мере..использовать

…к стати …функции ..правого..полушария..
..по своей природе..гораздо…первичней…
..и я бы ..сказал архаичней..
..чем наша логика…
..это форма первобытного мышления…
..это просто ..реликт..
..и ему …иногда ..доступно…черезвычайно больше ..чем мы себе можем представить…

…а именно целостное восприятие…явления..
..вне времени..
..от сюда …у многих..
..и совершаются..
..видения ..прошлого ..и будущего…



..кроме того…как я уже ..говорил…
..я вообще этим ..писательством…
..и изложение…подобного…и в такой..форме…
..никогда..не занимался….
…собственно незачем…было ..да и не для кого..
…ты , я думаю первая кому..я излагаю..
..такие ..формы…идей…
…просто мне показалось …тебе это интересно…
….правда…все ж…иногда..думаю
..что это просто розыгрыш…

..но и это ..собственно не плохо..
..по крайней мере..
..я сам ..первый раз увидел ..в лицо…
..свое..творение…которое…до этого..
..только проносилось….у меня…мимо правого полушария

…хотя днем ..мне трудно ..читается…то ..
..что …пишется..мною……
..ты знаешь когда….

…на счет ..автопилота..
…знаешь…он  почти.. постояно ,..вместо меня…в жизни…
..когда я нахожусь ..сам…
..я в это время ……где то .- там..

..иногда..это доставляет…мелкие..неприятности…

..когда рядом есть кто то …управлять ..приходиться мне..
..автопилот же робот.. он очень труден в общении с людьми..
..а достается..потом ..мне..

…в общем ..я по любому рад ..что ..ты меня..
стимулировала…к подобным .изложениям…


Комментарий прислала автор сна
fem­me d'a'co­te (со­сед­ка)
) привет)
....знаешь, вообще-то по своей природе я ...актриса, поэтому наврать, обмануть кого-то мне не стоит, в принципе, ничего и получается всегда превосходно)
но здесь...понимаешь, здесь я говорю только правду и размышления мои..они тоже правда, то, что думаю я....и все, что я пишу тебе- это все настолько искренне, что получается..возможно, коряво и не совсем похоже на правду)

и само наше общение здесь- оно в действительности для меня очень ново....и иногда приходят примерно такие мысли: с кем я общаюсь, что это за человек, говорящий таким красивым языком и заставляющий меня размышлять)- !!!!  -  так, это опять похоже на комплимент и на неискреннюю фразу)
вот еще:  что-то подобное было со мной, когда я читала Записки об Италии П.Муратова  -  и то я теперь отложила их, потому что , когда читаешь их долго, пропадает все восприятие красоты его фраз, все становится привычным..так что их я читаю время от времени)
и вот теперь появилось еще 1 интересное занятие - чтение твоих комментариев, настолько необычных, как мне кажется, для реально существующего человека, что....пожалуй, правильно, это что-то мифическое, так что дальше я буду лишь отдавать себе отчет в том,  что пишет мне их именено МИФ и не спрашивать больше про автопилот и соответствие образов в реальной жизни)
поверь, я говорю здесь все искренне и мне очень дороги именно твои комментарии)
....... фразы, которыми говорю здесь я  -  они не отточены и несколько корявы, но они действительно настоящие мои фразы, именно то, что я чувствую.

как только у меня возникнут точные фразы или же начало будет соответствовать окончанию  -  вот тогда это будет сигналом того, что ВСЕ, Я НАЧАЛА ИГРАТЬ и перестала быть собой  -  но до этого здесь вряд ли дойдет, ведь это не жизнь, а именно очень свободное общение

Ну что, еще раз сказать, что я очень благодарна за эту страницу в моей жизни  -  не буду, ты и так знаешь, что это так)

Комментарий прислал
Миф
Привет……соседка…
…у  тебя .способность..делать..
..правильные…выводы…
..я уже давно заметил ..это…….
……..наверно сказывается  постоянная
  интеллектуальная  разминка
..связанная с твоей работой..


……МИФ..есть…!
..есть и реальная жизнь…!

..и есть ...наверно...
.несоответствие  образов с реальной жизнью..

..и еще есть мои напрасные..подозрения..в твоей неискренности..
……извинишь?

..это я просто комплексую…
..буксую ..так сказать……

….знаешь …я на этих днях вышел…из своего..
..психо – делического  запоя…
..я имею в виду..Оригена…

..поехал ..купил ..десятка полтора..CD  с музыкой..
..взял..несколько.. дисков..PINK FLOYD..и FOREIGNER
..разные их концерты..
..помню я ими  в 10 классе заслушивался
теперь вот заново прослушиваю.. и….просто оттягиваюсь..

…еще SANTANA  , БИ –2.,..Наутилус…Смысловые галлюцинации..
…в общем даже Жанночку Агузарову..прикупил..
..теперь она меня утром…будит ..своим звонким голосом..
…и своей «звездой»
..а зарядку..делаю уже..под FOREIGNER….

…хотя перед ..психо – деликами …все же не удержался..
..теперь..весь вечер… и часть ночи….отлетаю.
.под..GREGORIAN ..еще…. ERA   и…..LESIEM..

…знаешь …без ..ORIGENA….большей части коментариев..к снам..
..просто не существовало..бы..
..да и вообще без музыки…я бы и за комп. не сел.
..ни днем ..ни вечером…
..
..музыка. у меня почти круглосуточно….
..теперь вот ..сделаю себе месяц новогодних..
..каникул…
..точнее уже сделал …уже трейтий день никуда не вылажу..
кручу диски..читаю что то…перечитываю…
..уже давно не читал...
..в моем каменном бокале..все таже массандра..
..дымятся..ладановые палочки...

…это на месяц затянется ..точно..

..вот такое..бытие…..


Комментарий прислала автор сна
fem­me d'a'co­te (со­сед­ка)
) привет, Миф))
да ладно тебе, все мы всегда кого-то подозреваем, особенно когда, как нам кажется, что-то не совпадает с нашими собственными оценками, или же наоборот, эти оценки очень похожи на наши собственные (так ведь тоже бывает)

!!! расскажи, а как ты можешь слушать музыку 24 часа??? особенно если еше и понимаешь, например, о чем они поют? (я это говорю  с проекцией на себя  -  и как-то даже не представляю, как это выглядит (хоть не громко играет??-то?))

слушай, меня вот что заинтересовало, а именно ладановые палочки:
- у тебя в доме не пахнет после этого, как в церкви (или это другой запах)-??
- это не те палочки, которые продаются в ГУМе-? (такие длинные и серовато-бежевые), они бывают с разным запахом, но в итоге все они одинаковые (или же у тебя что-то другое-??)


) у тебя какая-то странная ...такая красивая жизнь, с легким оттенком  изысканного сибаритства что-ли)
слушай. ну а как же темп, динамика  -  то, что мы вечно ругаем, но без чего многие не могут обойтись,
или ты смог пройти это и понял всю суетность подобной видимости жизни?)

Комментарий прислал
Миф
…знаешь …если б ..я слушал..музыку..как обычно…наверно..уставал бы от этого..
….
..я в ней почему то…просто растворяюсь…. ..для меня..это среда обитания…
..вот ..и сейчас..пишу..вместе.. с GREGORIAN
..
….когда ..я не слышу..музыки..  наступает ..состояние..которое мне очень не нравится..
…похоже на наркоманию ..правда..?

..из текстовых  руско язычных…вещей…я сейчас почему то воспринимаю..в основном..БИ – 2…

..отпустите синицу..
на верную смерть
пусть ее приласкает свобода..
и корабль плывет
 и сквозь холод и лед
.я смотрю в эту темную воду..

..знаешь процесс индивидуализации..
..он..течет..
..постоянно что то умирает..
..постоянно смотришь в эту темную воду..
..где видишь отражения..
..своих жизней..
..моменты своих  смертей...

…кроме того для меня играют роль не только слова ..музыка..
..основное..это тембры звучания..
….появляется..просто внутреннее звучание…внутри самого себя ..
..тогда не устаешь ..от музыки….тогда она ..- это ты сам..
..в общем ..мне ..как то трудно ..пояснить..

..24 часа нет..конечно ..
..где то ночью ..я просыпаюсь ..и выключаю..

..а громкость ….?  В общем…часто ..конечно очень сильная…
..просто есть ..что то ..что нельзя в пол силы..

..у этих ..палочек..что уменя….конечно есть ..конечно ..есть ..ассоциативные
…эфекты..с храмом..  ладан же..!
..но  у меня это было только в самом начале..
..теперь..это лишь..еще один..медиатор..возникновения..разных..
..абсолютно  разных в каждый момент ..ассоциаций..

..продаются они в черной коробке .размером ..с коробку 100 мм сигарет.
.с портретом .индуса..
..шт.20.. каштанового цвета.  .длиной с палец ..немного тоньше карандаша..
..еще в каждой коробке есть глиняннная подставка..

..в общем ..наверно есть ..и лучше..
..но ..у меня..почти..во всем..возникают..  « запои..»
..впрочем ..это только небольшей..элемент ..вкрапления..
..в общее многообразие..форм..цветов..запахов..
..

..слушай ..что такое ..сибаритство..?

..на счет ..темпа…
..то уменя как раз необходимость..его  притормаживать..
…именно сейчас ..в ней   , в динамике..
…у меня и нет необходимости..

..не знаю на счет ..красивой жизни..?
..но мне нравится ..то что я себе устраиваю..
..жизнь ..одна!..по крайней мере ..здесь..
..просто я стараюсь не пропускать ни одного мгновенья..
..многие ..не живут в настоящем..
..живут впрошлом..
..живут ..в будущем..
..хотят чего то сначала достич..а потом уже как бы..пожить..
..наивные!!!

..а утебя ..наверно ..точно .красивая..
..много ездишь!
..много новых ощущений..

..на счет понятия ..смысла..суетной жизни..
..очень бы хотелось!…только это не в голове свершается.

Комментарий прислала автор сна
fem­me d'a'co­te (со­сед­ка)
) а где тогда? может быть, стоит все-таки сначала самому понять, какая должна быть твоя жизнь, а то действительно, получается так, что мы не живем настоящим, а именно будущим или прошлым)

...про музыку я так, наверное, никогда и не смогу понять) я всегда удивлялась этой способности (редкой, кстати) растворяться в музыке или же понимать и чувствовать тембры звучания (для меня это настолько не понятно)
то есть вот пример: рассказываем про новый (когда-то новый кинотеатр, тот же МДМ и я говорю: " ты представляешь, там все переделали и все стало необычно, там можно смотреть кино, сидя почти на полу, на мешках-пуфиках"  -  на что я слышу ответ "мдм-? ничего особенного, обычный кинотеатр со СРЕДНИМ звуком"  -  ....и вот непонимание, я искренне не понимаю, как можно оценивать кинотеатры по звуку (то же самое- покупать домашний кинотеатр исключительно ради звука)  -  ))

знаешь, запах ладана у меня связан с детством)
))))) моя бабушка работала в церкви, так что все мое сознательное детство прошло в церкви в Коломенском (представляешь, в древней царской церкви )))
свечи, витражи, свинцовые переплеты  -  иконостас в бабушкиной комнате, это все знакомо с детства и мне казалось, что в этом нет ничего необычного, так и должно быть

слушай, а где продаются эти палочки?
там ведь, наверное, есть и другой запах?
кстати, однажды, в Кельне, зашла в какой-то магазин и просто не могла не спросить...запах там был настолько ..приятный, нет, скорее на самом деле красивый, какой-то ненавязчивый, но, тем не менее, он был повсюду и ... после него как-то спокойнее становилоь, что-ли)
и вдруг я увидела аромалампу, а продавщица сказала, что это просто корица с...чем-то еще, с апельсином, может быть) или лимоном)
так что нез абудь, скажи, где ты это покупаешь? может быть, в Джиганате? при ресторане там есть магазин, но я еще не заходила туда .... там как-то очень все время пахнет нафталином))


сибаритство  -  ну я не совсем правильно выразилась, конечно, ведь сибаритство  -  это просто жизнь, полная удовольствий, но она.. не подразумевает никакого труда, то есть это жизнь только для себя, и ты меня ведь понял))

меня заинтересовало вот что: ты пишешь: "...видишь отражения своих жизней, моменты своих смертей"  -  ведь не просто так ты это сказал, ты можешь мне объяснить эту фразу?
хотя, я знаю, что часто бывают такие ситуации, когда кто-то говорит " я умерла в тот момент" (измена, например, или что-то еще)- но ведь ты имел в виду другое?)
БИ-2 мне тоже нравится, особенно дуэт "мой рок-н-ролл" в первом варианте)

моя жизнь совсем не красивая, но она выглядит действительно красивой для других:
то, чего я добилась, помимо основной работы, сводится к обычной мишуре:
- в командировках я живу в отелях 5 зв (hyatt или marriott) хотя зачастую по уровню сервиса мне в 100 раз приятнее милый маленький итальянский отель 3 зв
- я летаю только западными авиакомпаниями (хотя ничего не имею против аэрофлота)
знаешь, иногда, сидя в самолете, думаю  -  ну вот я лечу опять (Штуттгарт, Цюрих, Кельн, Париж там или Копенгаген)  -  но не чувствую НИКАКОЙ радости, просто дорога, так что та праздничная атмосфера, когда перед тобой распахивались двери Ш-2  -  она ушла куда-то ))) да и все эти города, они стали настолько знакомы, что я их воспринимаю, как часть Москвы (вроде бы и один город, но вот в том же каком-нибудь Биберево, если ты там не живешь, то вряд ли побываешь  )
раньше развлечением мог быть шоппинг в Милане (когда я постоянно играла в "Красотку", когда шла, как и она, обвешанная фирменными пакетами)  -  ну и это со временем начало страшно раздражать, понимая, что в вечном переодевании тоже ...ничего нет)

)) настрочила)
расскажи, в чем ты видишь смысл жизни, он вообще-то есть? И еще : а у тебя нет, скажем, такого страха взять и остаться наедине с самим собой и поговорить с собой откровенно? Если для тебя это актуально, конечно же)
Мне что нравится:  как-то так, подспудно, ты призводишь впечатление человека, все-таки пришедшего к согласию с самим собой, но ведь у тебя это не так просто получилось? Что тебе помогло или, что тебе помогает еще оставаться собой??

Комментарий прислал
paganoid
Уххх, прёт меня :) Стоп. Вульгарно. Не могу просто выразить иначе восхищения беседой ;) Вы как бы вдвоем разговариваете, но все же некоторые высказывания при прочтении, разумеется проецируются на себя. Вот фраза МИФа про житие в будущем времени для меня оказалось весьма неожиданной, т.к. прям укладывается в текущий расклад. Не сумлеваюсь, что все же что-то ДОЛЖНО было с тобой случиться, что тебя подвинуло на эдакий (как как там? "сибаристский" ?) расслабленный образ жизни. Я вместе с соседкой тоже взываю к тебе с ее последним вопросом.

Комментарий прислал(а)
cof­fe­eman
Хи-хи, но все это как т-А-А-А-А-к напоминает фильм "Большой Лебовски". Ключевая фраза там такая:"OK Dude, let's go bowling!" :)))

Миф, а у тебя случайно нет раздолбанной машины DATSUN года 69-го, с кассетами Creedance, так просто для полноты картины?

Пага, если ты эту ленту не зырел, то какнть могу дать - обулыбаешься :)

ПС Без обид эвериван, просто очень похоже :)))

Комментарий прислал
Миф
 ……наверно понять ..стоит!..вот только ..у кого как это происходит..?
….наверно .у каждого .есть своя..философия жизни….животные..конечно не в счет..
..конечно есть и у меня…как и у любого наверно ,  задержавшегося ..здесь на сомнабуляторе.
..откуда появляется..эта философия..не знаю.!…
..я помню себя..(это точно где то в прошлой жизни..)..год..так 1990…АКАДЕМИЯ....      ...сразу ..после ..сессии за второй курс…  я стою в кабинете. .у своего декана..  и прошусь.. отчислиться…
.. удивление  на его лице  ..долгая  пауза.!  Но   подпись  поставлена.
..следущее воспоминание…год так 1995 ..я .. в кабинете декана   подаю  заявление   ..об востановление ..на трейтий курс..уже другого ВУЗа .   удивление  на его лице  ..долгая  пауза.!  Но   подпись  поставлена.
….все эти 5 лет  это сплошной  Миф !    …путешествия..Одиссея… !
.. моя память ..почему то не хранит  полного воспоминания  об этом времени..
..остались только записи сновидений этого периода  ,   да и те куда то исчезли  ..
..наверно все таки что то происходило!  ..не могло не происходить!
..сны я еще недавно перечитывал..   в них от   полной материализации  образов Бардо Тхедол..
..(я тебе обещал  ,мы о ней поговорим ) ..и до сновидений подобных  «звезде».
..фрагменты записей из чьих то жизней…..моих конечно…!!!..или не моих???
…одни какие то отражения…  постоянная смена декораций. Постоянная смена мест ..по причинам.. не  объяснимым….на одном месте.  от двух недель ..до 6 месяцев.       в общем ..наверно ничего существенного…  в результате  не произошло.
..разве что  появилось …умение ..говорить..с собой.!.   ...откровенно!
..да еще как я думаю  понимать ..всякие сказки.., мифы…  людей… музыку  .и возможно сны!
…вот такой ..скромный…багаж..    ..если не считать звезды.
… я потом ..пытался  как то это  все понять … да бросил .это,   хлопотно ..уж очень..
…хоть и переворошил кучу разной литературы!
..решил так для себя.. что это  процес индивидуации!  Не частое ..в такой форме ..явление.. но и не такое уж не знакомое!  …в общем ..необратимая  трансформация ..некоторых   участков структуры психики.. в результате  фрагментированных  инициаций , на фоне затянутой лет так на 5 инверсии!

…в сибариты меня б наверно не приняли ,…для того что б устроить себе отдых…на неделю , месяц..или два..  приходится..как правило ..усиленно трудится..добывая на этот отдых денег..
…просто ..не по мне офисная жизнь…я от нее отказался…года три назад..  забросив в шкаф свои дипломы и пиджак с галстуком вместе с должностью главного дизайнера - архитектора. теперь… « ловлю попугайчиков..в дебрях амазонки..и продаю ..в зоомагазины..»   «….вечно молодой…вечно пьяный..!»..  « ..я все отдам за продолжения пути..»
..на вырученные деньги ..вот хочу обзавестись ..серфингом..если повезет и ..аквалангом..
..ну и еще всякой  мелочи..что б приятно провести ..пару летних месяцев , своим ходом.. на побережье черного моря…. да …..не в одном месте…  я этим летом ..на машине ..прокатился ..от севастопольского Херсонеса  ..аж до Судака ... по всему ЮБК  ..с остановками ..на 1-3 дня где понравится.. ушел месяц.. горы..пещеры ..море..
… на океан ..пока ..наверно денег не хватит.  Так что и серфинг .мой ..с парусом..  а как бы хотелось на побережье  с настоящей волной…
..волны то , для голой доски  на черном море..нет...!  Но и с парусом на доске…да под приличный ветерок..  я уже не смогу без этого….этим летом ..я это почувствовал…  поборовшись с парусом этак часов 4 к ряду!  Теперь вот усиленные ..физические тренировки..часа по 2  с утра..  какая то смесь ..аэробики  под музыку  с силовыми элементами!..
..в общем  для того что б лазить по горам ..постоянно нырять  , погружаться  , и по 4 часа держать ..на ветру парус ..   мне сейчас  не до расслабления..
..поэтому ..я извиняюсь ..если ввел в заблуждение  .. формой  своего  времяпровождения!
....мой рок-н-ролл(vs.чичерина)..это ..конечно…!  особенно….фраза . дорога..мой..дом!!!

..на счет….первого впечатления!...и  СОГЛАСИЯ С САМИМ СОБОЙ…  как же красиво ты говоришь!!!    Это ведь действительно цель!!!
…как бы хотелось ..действительно быть ..таким!
..ты даже не представляешь ..как приятно с тобой общаться…
..разве можно быть ..и  красивой…и ..умной   - .одновременно.
..теперь я начну делать тебе комплименты!
..на счет музыки… и ароматизаторов я пока не закрываю тему..
..мой  автопилот ..отказывается  выдавать информацию   как я не упрашивал это железо …ну ты же помнишь про бензин.  ..значит ..притащил ..когда то давненько ..он их ..мне целый блок  ..осталось уже не много ....в общем ..закончатся .., я за ним прослежу …где он их берет!…хотя  чесно сомневаюсь   что тебе подойдут  они  ..я вот сейсас обратил внимание  они без добавок ..всяких ароматических   совсем..       ..горят конечно долго …но и дыма  от них потом   …...хотя асоциации у тебя с детством  конечно вызовут.
..про детство!
……знаешь ..детство…наверно ..все таки ..влияет..на наши..
..последующии установки  сознания…
..здесь конечно ..с Фрейдом нельзя не согласиться..
..пусть он  и полагал наивно..о доминировании
libido , однако о ее трансформации и метаморфозах  бедный так и не понял..
..книг он просто мало читал…  да и установка ..у него своеобразная
..была..об этом даже  Юнг кажись говорил.

..  в ..ситуации с детством ..проведенным подобно твоему..
..чуть ли не в лоне  церкви.
..я встречал ..…..достаточно много градаций…

..от полного отторжения..всей этой .     .духовности..
…..через ..сухую мертвость ритуального идолопоклонства..
..сквозь….интуитивную …ощущаемость ..ЧЕГО ТО ?
..и до живой…радостной веры…!

..наверно зависит..от окружения…
..и еще ..от того что пророков.. и пророчества нет ..в своем оттечестве!
….как бы..!!!

… у.меня  в этом случае  все  было абсолютно ..иначе…

…родившись ..в рубленном доме посреди ..сибирской тайги…
..в только что основанном   молодежью ..поселочке…
..ни одной религиозной конфессии  на расстоянии  1000 км.
..я все свое сознательное  и несознательное детство..
..аж ..лет до 12 провел  постоянно перезжая с места на место ..
..но все по тем же таежным глубинкам..
..за сотни км. От людей…  ..рубленные избушки…как из сказок..
..вечно отсутствующие..где то в тайге родители…
..ну и…  я    предоставленный самому себе…
..с книгой Фенимора Купера под мышкой.
..в этой самой сказочной избушке..
..вечно  бродя. С собаками . по тайге.,   по болотам..
..гоняясь за бурундуками..
..собирая клюкву. .морошку..бруснику.
..лазя по кедрам ..за их вкусными орехами…
…в кучах песка..по обочинам..дорог..собирая
……. килограммы ..агатов.,.сердоликов…
….кормя крошками ..глухарей..
..заталкивая и разглядывая в бутылке болотных гадюк..
…ловя острогой в быстрых речушках  какую то рыбу..
..в обязаловку ..заготавливая ..грибы..
..и с опаской наблюдая за лосями и оленями..
..мне всегда не нравились их могучие..рога..
..ну и иногда постреливая ..из оставляемого отцем..ружья..
…по……….банкам…..из под тушенки ., .и сгущенки
.
…к чему ..я все это…?
……..
..ты спрашивала…как и когда…меня ..заинтересовала..
..вся ..ЭТА…тема…
…наверно ..тогда ..когда ..я в основном .. зимними ночами..
..т.к…это почти приполярье…и летом ..звезд не увидишь ..
….просто летом ..ночи почти нет…
..только зимой очень длинная ночь и …небо полное ..звезд..
….стоял  …и постоянно глядел…..в это бездонное небо..
..я постоянно что то там ..искал…
…и постоянно чего то ..ждал..
..наверно такое у многих..бывает в детстве…
..наивная простая романтичность…
…мне казалось ..должна быть какая то звезда…
…которая ..будет ….моя.!!!
…тогда я ее так и не нашел..
..хотя чувствовал. .что она есть..!!!
..и есть   ее безграничность ..
..
…пожалуй однажды я ее все таки встретил..
..о чем может  и говорит ..знакомое тебе сновидение..
..
…и как поет  Жанночка .Агузарова..
…..и даже  если в небе без следа..
..ей суждено пропасть ..среди ..комет
……..я стану утверждать..
…….что где то есть….. -  звезда ..
…….я верить буду…
…в негасимый свет.!!!

..вот такая простая лирика!
..с оттенком ..ностальгической..грусти..
..но приятным ..мне до сих пор …….ароматом…тайги!

….теперь ты знаешь ..где рождаются….Мифы..!
..если прочтешь  ответ  Coffemanu…картина ..думаю
..существенно дополнится!
..хотя знаешь ..мне больше нравилась ..небольшая такая загадочность и
..лирическая романтичность!


  2 //то. Pag.  ..не знаю ..может найдешь..ответ..на свой..вопрос….я уж так старался….
Всю таинственность..с Мифа …пообдирал…  .. я теперь наверно самый голый миф..
..во всей мифологии ..сомнабулятора..   мне аж неудобно теперь.
…пошел  искать новые одежды аллегорий!








Комментарий прислал
Миф
то. Coffeman.... какие обиды!..я чесно рад ..что ты снова нарисовался!....без твоих .ярких вкраплений..все может ..плавно растворится...в слоях ментальности ,
....и полного отабстрагирования!...я думаю ..ты этого не допустишь!
..по крайней мере...я вспомнил о Криденсе..и всяких там
..Юрай хипп..Лед зеппелин...Дип перпл.и т.д...и какой же это был дым над водой!!!
..ох как бы я наверно с удовольствием..послушал на пленках
..Creedance..      .хотя   в 80 - 84 г. школьником и позже . я увлекался...плитами..
..да еще на родных ..массах..  ..стоило это тогда 40 - 70
сов. рубь. за штуку..не многим было это удовольствие по карману.….зарплата .инженера..120 р.   я эти деньги чесно не у папы брал..  за лето зарабатывал 400 -500 р ..ну и тратил в свое удовольствие.....вот что за вертушки были .....уже и не помню..
..к стати ..и дорогие моему сердцу..FOREIGNER  типа  double vision   1978  на  Atlantic.....и Floyd...73..75..77..80....все это в натурале! На массе!..на балках..да с беготней от милиции..

..в общем ...вся эта красота ..с большими черными плитами ..
..акробатически вращающимися на кончиках пальцев..
...да   …. ты прав...  обулыбаешься..!!!
..
..кстати ..порадую уж ..тебя...   ты ведь в точку ..почти...попал..
...ошибся всего лет на 25.    есть тут у меня ..патифончик..где то 45г. выпуска ..ну и к нему ..небольшей набор ..соответствующих пластинок..
..что тебе сказать,  ...люблю ..я ..такое.!   ...да хоть..трижды..  ..DUDЕм   об  тейбл.!
..я же растворяюсь в звуках... я же говорил об этом..   свойство  у  Мифов такое....вот граммафон..бы..да он дороговат..нынче!

...кроме того..в гараже..на ходу..ИЖ двух цилиндровый..
....правда уже года два не садился..на него..
..но он на ходу...
..да и вообще у меня тут этого старого барахла..
..валяется..каски там фашистские..и с рогами ..1916г.
..и без них    образца.39г...с обвальцовкой..и42г...без нее..
..время у них в 42..ом. было уже трудноватое..вот ..и упростили штамповку..
..в общем если не считать разных там скифских наконечников.. из бронзы..  сабли.. и разных   неолитовых мелочей..есть еще ..с полсотни старинных фолиантов....
я их тоже читать люблю...  опять же для себя!
..вот с ними я с трудом расстаюсь…книги для меня…пища!
..есть еще пару настоящих  окаменелых  реликтов..возраста так..лет 30 миллионов.(я его этим летом в крыму сам откопал..GRYPAEYA  называется..)..жили такие молюски…красивые надо сказать!..размером .. с полбуханки .
..в общем ..если  представишь все это ….да еще и меня конечно..с моим каменным бокалом…какой там   DUDE ..  просто.MERLIN ..в каске..обр. 16г…корпящий..над кожанным  фолиантом,… с подставкой из  окаменелого реликта.., изредка заставляющий вздрагивать соседей   и кота ..звоном..старинного бронзового колокола…весом в полтора пуда.
….но какой красивый же у него звон!!!
..чуть не забыл о коллекции монет..неплохая была подборка..
..особенно сибирская медь..с изображением соболей..
..довольно редкие вещи!!!…сам собирал ..сам и продал..
..хватило потом на пару лет путешествий..как раз..  между  90 - 95 годов..
..в общем..чувствую ..к этому..лету..чего то уже не будет...
..правда потом ..планирую..с хорошим детектором...
..где нибудь отдохнуть!..но это скорее для удовольствия ..чем для обогащения..
…деньги -  бумага ..и железо.   ..Звезду на них все равно не купишь…
…зато можно потратить на дорогу..к ней!
..
..

..в остальном ..я б конечно ..и порисовался.., как говорит
..Соседка..  " поиграл в красотку" ..ТАК  В ЭТОМ  ЖЕ  НИЧЕГО  НЕТ !!!
……так    … для себя.

..видишь ..как ты меня... удачно  тормошнул..
..такие   вещи повспоминал...  приятно даже сделалось!
.


Комментарий прислала автор сна
fem­me d'a'co­te (со­сед­ка)
!!! не читала ничего, так как прилетела буквально на 20 минут на работу)
сейчас распечатаю все это и уже поеду ))) правда, снова в кино)

мои приключения продолжаются  -  сегодня весь наш дом был разбужен в 4-24 (утра)...))))) по причине прорыва трубы в цокольном этаже (офис), отключения батарей и затопления первого этажа))))


( зато я знаю теперь, где нужно отключать воду во всем доме)))))))))


) привет))
знаешь..когда я читала о твоем детстве, у меня было впечатление, что я смотрю какой-то очень добрый и светлый фильм
Более того  -  сегодня, когда я ехала на работу и вдруг стала вспоминать все, что ты рассказал о своем детстве и о себе  -  и ))) я даже улыбалась своим мыслям -  так ведь бывает, когда думаешь о чем-то хорошем)

)))  с моей точки зрения, у тебя было необычное (для меня) и счастливое детство)  -  то, что ты описал, оно какое-то ...чистое что-ли очень было, вдали от цивилизации (от города и ..телевизора)

то, что заложено в человеке еще до рождения, оно остается с ним, не смотря на любые внешние обстоятельства (твои же, как я поняла, только способствовали этому раскрытию себя самого, познанию себя и того, что нас окружает)
) странно как-то, но...понимаешь, я сейчас не могу ничего сказать..действительно не могу, так как все слова..- они получаются совсем пустыми, сухими словами, особенно на контрасте с твоим рассказом о детстве и о настоящей жизни) если измерять положительные впечатления по шкале от 0 до 100  -  то мои будут равняться где-то 200))- вот примерно так)
и вот еще что:  когда я читаю о твоей настоящей жизни, я вижу и чувствую, что ты действительно любишь этот образ жизни (путешествия + серфинг итд)...и я искренне хочу тоже увлечься чем-то подобным, уйти от мыслей о карьере и работе, которые совсем не являются чем-то главным) - )))) знаешь, если не серфинг, то..вот сейчас подумываю, взять и на недельку отправиться куда-нибудь на Красное море учиться подводному плаванию (кстати, это совсем не дорого- это же Египет) )- я никогда не верила восторженным рассказам тех, кто уже побывал под водой)

слушай, а вот вопрос:  а у тебя никогда не бывает ...ну вот такой потребности в комфорте, чтобы все было классно, мягко, тепло и удобно)-?? в той же твоей избушке, я думаю, было так уютно сидеть у теплой печки с книжкой, чем ходить по тайге на лыжах (с другой стороны, какой же это кайф, наверное, из холодного леса прийти в такую теплую избушку?))- какая-то лирика

А спросила я про комфорт по одной причине, просто сравнив с собой: я помню, как-то раз в Египте мы все поехали на Коралловые острова. Яхта остановилась в нескольких метрах от берега и всем нужно было спуститься в воду ..ну и проплыть какое-то расстояние до острова)- и, знаешь, я прекрасно помню, что мне было лень и я совсем не понимала, зачем нужно уходить с удобной яхты, чтобы потом, вымокнув, гулять по совершенно серому и ничем не примечательному берегу?  -  и вот я оказалась единственной, кто остался на яхте, расположившись с полотенцами на ....какой-то доске над водой (то есть не совсем на яхте, а на какой-то выступающей вперед части), так что я совершенно спокойно лежала и загорала, а если мне нужна была вода, мне нужно было только протянуть руку или ногу)
когда народ возвращался с рассказами о подводном мире, который они краешком глаза видели, поплавав с маской, я удивлялась и не понимала, зачем ради этого нужно было плавать в холодной воде)
вот поэтому мне было бы интересно узнать, а как ты вообще относишься к комфорту?

Комментарий прислал
Миф
...привет Соседка

....что то мой КОМП начало тут глючить. я пока в недоумении!!!!?

ладно..про комфорт...
..........к комфорту наверно все относятся......с большим удовольствием и желанием!
..просто для меня ....это делится на 3 позиции.

..1). это где я буду искать максимального комфорта...ВО ЧТО БЫ ТО НИ СТАЛО..
..напр. ехать в поезде ..сутки..конечно я предпочту..купе..или СВ...чем ..наблюдать..и слушать ..полупьяное брожение всего вагона ..в плацкарте!!!
...или напр.общ.транспорт - ...нет уж лучше на своей машине.. или такси.
..в общем..по первому пункту..в основном ..моменты связанные с нежелательным   наличием..людей!

..2)..это..ПО ВОЗМОЖНОСТИ!          ..напр...у моря  лучше....остановится.. в отеле..на самом берегу,  ...но  при необходимости..можно и на даче где то 1км. от воды...или даже   ..если понравилось  КРАСИВОЕ место...прямо в машине!.....ночь!

..3).. это когда комфорта может просто не быть!..
..особенно если это связанно с дикой природой....тогда ..
..для меня это просто не важно!

....ох..теперь ..и у меня к тебе вопрос возник!
...неделька ..на красном море!...недорого ...это сколько ?

....что то мне так ...понырять захотелось!!!!!!!!!!!!!!

...тут я к тебе как  к имеющему опыт....обращаюсь..
..и что за это недорого можно получить ..и в смысле комфорта ..и в смысле развлечения....ну и прочее.
...ибо развлечения.., прокат там снаряжения..и тд. ..
..это скорее за отдельную плату.....

...и еще там  в Египте ..вроде..с этими...местными экстремистами.
..эксцесы были...  свое зло они норовят как то на туристах вымещать!..ты об этом никогда не думала.

...просто у меня про этот Египет тоже мысли возникали..и как раз на зиму...ибо  летом ..и так можно найти где отдохнуть.
..но за неимением ..достаточной информации они как то иссякли...да и если море.   .может..там средиземноморье...
..лучше что ли !
..хотя ..пирамиды ..опять же..
..вобщем ..может ты зимой еще где была,..в смысле..где понырять.!..   поделись ..инфой!

....у тебя на работе наверно...все прекрасно  ..если ты можешь ..вот так взять и сорваться  на недельку!

.....а ты что серьезно ..это про ныряние !..
..или ...уже поняла..что .это ..так себе..  временные движения ..чувств..

..я вот тут раньше зимой на горных лыжах развлекался..сначала Эльбрус ..    потом Карпаты..
..не знаю  , теперь чего то не тянет уже.. все больше к воде хочется  ,  ...........

Комментарий прислала автор сна
fem­me d'a'co­te (со­сед­ка)
) Миф, привет)
))) смотри, неделя в Египте, по сравнению с другими странами, действительно стоит дешевле  -  где-то в районе $500-600 (понятно, что в эту сумму не входит снаряжение и уроки инструктора (честно, я не знаю, сколько он стоит), но ведь на отдыхе деньги все равно улетают неизвестно куда, так что....инструктор это, или просто какие-то побрякушки из лавки + сувениры, + мороженое и чипсы в пакете )))))))- но денег так или иначе точно не будет)))

знаешь, я считаю, что в Египте каждый должен побывать хотя бы 1 раз в жизни. Пирамиды, про которые мы только читали в детстве, стали удивительно доступны, так что )))) а экстремисты...не знаю, я пока не встречалась с каким-то там озлобленным или предвзятым отношением со стороны местного населения, все было ...))))) нормально, как и должно быть в туристическом месте, так что у меня только положительные впечатления)

те же вечные крики "привет, как дела"- ))- они совершенно безобидны и их нужно просто игнорировать)

знаешь, я зимой езжу в основном в командировки или куда-нибудь в Европу, так что _))) здесь я тебе совсем не советчик)
мои родители ездят в декабре на Канары, а в феврале в мираты  - вот там точно можно плавать всю зиму)
понятно, что есть также Тайланд- но он и далеко, и дорого

) вообще-то желание поплавать с аквалангом не было сиюминутным импульсом  -  мне просто хочется узнать, что же это такое, когда все, побывавшие там, рассказывают с таким восторгом о подводном мире)
)))
вот теперь горные лыжи)...)))) это красиво и модно, но с лыжами связан почему-то один негатив из прошлого:  вспоминаются школьные уроки физкультуры, замерзшие руки и снег, попавший в дырочки для крепления)))- даже холодно стало, когда вспомнила)

...) хотя я бы не отказалась стоять где-нибудь в Австрии, на горном склоне, в белом шанелевском горнолыжном костюме с чашкой горячего капуччино в руках (привет Coffeemanу)

так что)) хочется узнать и научиться чему-то новому,)))

слушай, а что это ты делаешь в 6 утра в интернете?))) как поживает Грааль?

) и еще: может быть, все-таки расскажешь какой-нибуд еще из своих снов? мне честно интересно)

а, вот еще:  а ты в Волен ездил кататься?

Страницы комментариев

1 2

Представься,

Здравствуй,

отсылаю пароль...

Твой комментарий ко сну



в начало