Прислала
Марыся

На Сомне с 18.6.2001
Для лучшего исследования ознакомься со связанными снами и узнай о 5 важных шагах к толкованию .

От борделя до тоннеля или как я попала на фронт

Примечание paganoidа - сия Марыся является той самой 100%-й Маринкой из моих снов и не только (она же Манюня), я лишь отправляю её сон

... Проводила я своего ДРУГАНА (термин предложен паганоидом - прим. паган.) на войну как-будто (подробностей не помню). Провожали с подругой и не его одного... Сижу на каком-то рыже-коричневом кафельном полу на балконе, точнее это была лоджия, такая, на две квартиры сразу, без всяких перегородок. Кругом какой-то хлам навален, вобщем, как это обычно с балконами бывает. Солнце то ли встает, то ли садится, атмосфера какая-то теплая, оранжевая и грустно до слез. Странное такое чувство пугающей неизвестности, недосказанности чего-то очень важного. Выходит на балкон соседка и говорит, что дескать, не скоро он вернется, долго мне ждать. Я с трудом пытаюсь представить это самое "долго" и что теперь делать <...>

Какой-то сумбур <...> я с друзьями то ли в концертном зале то ли в кинотеатре <...>

Ночь. Мы с подругой и еще кем-то куда-то целенаправленно идем по улице, фонари горят, какие-то заведения вдоль дороги. И тут нас кто-то окликает, точнее, вроде не нас, а каких-то девушек с такими же именами. Я не оборачиваюсь. Окликают снова. Оборачиваюсь. Какая-то пожилая дама, довольно вульгарная нас зовет зайти в некую комнату. По непонятным причинам мы следуем за ней в красную комнату с тусклымисветильниками.
Далее не очень все внятно, как в тумане. Нас начинают рассматривать накрашенные девицы: зубы, кожу и все такое, как лошадей. Одна подходит ко мне и расматривает мои скулы и профиль, и я тоже вижу себя как бы сзади-сбоку, контур лица подчеркивает голубоватый, похоже лунный, свет из дверного проема. Тут девица говорит фразу, по смыслу похожую на особую положительную оценку моих данных, в ее голосе улавливается удивление. Я понимаю, что пора нам отсюда и ноги уносить, а то завербуют. Пытаемся уйти. Тут начинается заваруха, нас старются насильно оставить в сем заведение, я дерусь кажется с этой вульгарной бабой, хитростью выкручиваюсь, бегу. Далее я бегу, за мной вроде подруга, мы бежим по тротуарам, через скверы, стараясь затеряться среди деревьев и кустов. На cекунду останавливаемся. Вроде оторвались.
Тут впереди мелькает свет, похоже нас ищут, похоже на ментов с фонариками, на них поблескивают кусочки металла. Передо мной куст, очень низкий, сантиметров 20, я падаю на землю, на мне что-то, кажется, черное, может не заметят. Передо мной кто-то тоже падает на землю, на него светят фонариком. Далее вроде спаслись, как-то выкрутились <...>

Плутаем по городу. Должны выйти к метро "Китай-город". Местность больше походит на сельскую, какие-то узкие улочки, сараи. Кругом приторный пыльный солнечный свет, из-за него все приобретает рыжий оттенок. Я понимаю, что идем не туда <...>

Сзади какие-то люди, песок, грузовые машины, Стоим на краю болота, точнее, перед нами редкий лесок, очень яркий, зеленый, между деревьев разные кусты и кочки, и вода, прозрачная вроде. Вдали над лесочком высится купол церкви, он блестит на солнце, и вообще вся зелень - подсвеченная солцем. Я думаю о том, что нам следует добраться до этой церкви, там уж точно что-нибудь хорошее, выход будет. Как-будто прочитав мои мысли, подходит мужик и начинает рассказывать как сложно будет добраться до церкви, что там болото, кругом вода, наступить не на что, провалимся. Я спрашиваю, где ближайшее метро, он говорит, что может показать дорогу. Доверия к нему никакого, подозрительный какой-то тип, колдун одним словом. Берет меня за руку, обводит один раз вокруг куста, как-будто запутать хочет (точно понимаю, что не к добру все это, но поздно) <...>

Оказываемся с друзьями непонятно где и непонятно как, хитрого мужика уже нет, решаем вернуться назад, туда, где должна быть по нашим расчетам церковь... Где-то идем <...>

Перед нами дверь. Когда ее откроем, должны оказать там, откуда пришли, рядом с лесом-болотом. Открываем. И тут перед нами возникает что-то неописуемое. То болото-лесок с церковью все такие же зелено-солнечные, но видим мы их далеко впереди-внизу очень маленькими. Т.е. перед нами расстилайется некая плоскость прям от двери ведущая под уклоном вниз-вперед к болоту, и по всей этой плоскости течет или просто размазана, некая жижа черно-белая разводами, совершенно нереальная, как разрыв между измерениями, по контрастам напоминающая экран телевизора в режиме поиска канала. Вобщем дух захватило от сей картины и от высоты. Необходимо вниз спуститься. Какие-то люди едут по горе вниз, барахтаясь в жиже. Значит и мы можем <...>

Я и сзади мои друзья (уже в большом количестве) едем с горы...в неизвестную пропасть. Гора превратилась во что-то типа тоннеля без верха.. Перед нами опять едут и барахтаются какие-то люди <...>

Едем в полноценном тоннеле. Впереди виднеется что-то ярко синее, как-будто тоннель обрывется и в просвете обрыва виднеется кусочек моря, я начинаю уже предполагать, что если мы туда вылетим, неприменно будем лететь в пространстве к морю неизвестно сколько и ничем хорошим это не закончится <...>

Жижа кончается... перед нами в тоннеле вода, бурлящая, прозрачная, голубая.. У меня в руках что-то типа куска пенопласта. В воде барахтаются люди, вроде плывут. Тоннель с водой уходит вверх.. Попасть туда жутко, но держась за пенопласт я дросаюсь в воду, точнее меня туда выкидывает. Плыву по тоннелю через бурлящую воду, начинаю замечать, что руками временами касаюсь дна, то есть ступенек, которые ведут то вверх то вниз... Иногда слегка отталкиваюсь от них, чтоб быстрее плыть. Куда-то нас все это вынесло <...>

Передо мной - тонкая железная дверь, покрашенная зеленой краской, куча врезных замков и железных щеколд. Практически теряю оптимизм, т.к. обратно пути нет. Молюсь на то чтоб она была не заперта. Дергаю дверь, она оказывается открытой. На месте врезных замков оказываются одни дыры. Я уже практически обрадовалась, но тут за этой дверью оказыается еще одна: чугунная, заросшая ржавчиной с громадным замком, т.е. с хитрым механизмом типа замка. Я нажимаю на какую-то массивную штуковину типа рычага и дверь к моей радости открывается <...>

Нахожусь в странном заброшенном помещении, понимаю, что каждый из моих друзей оказался в своем помещении. Кругом паутина, невозможной количество пыли, железные, когда-то выкрашенные зеленой краской, ржавые шкафчики, окна забитые досками (насмерть :) - прим. паган.). Лучи солнца, пробиваются сквозь просветы меж досок. Помещение похоже то ли на бывшую школу, то ли на детский сад, при том как-будто мой... Кругом множество дверей, мне нужно выдти в правильную... Выбираю ту, за которой кажется солнце... Надеюсь открыта... Выхожу в неизвестность...

Выхожу из двери, она оказывается дверью из какого-то ангара, и сквозь клубы пыли и пара вижу, что мои друзья выходят из соседних железных дверей, радостно встречая друг друга. Мы выходим на площадку из бетонных плит, как на взлетной полосе, напротив другой ангар, множество военных и военной техники, танки, бронетранспортеры, шумно, пыльно, солнечно...


18.6.2001 в 13:40, приснился 18.6.2001

Авто-толкования по фазе Луны, по символам и по цветам сна
Для просмотра всех используй стрелки

Комментарии и трактовки посетителей

На странице нет скрытых сообщений. Потому что мы фильтруем вот что:
В списке можно скрыть неинтересные сообщения. Например, сообщения от какого-то человека, огромные или неинформативные сообщения.
Толкование прислал
Medv
Марысь! Я вот токма обчитамшись мексиканской чернушной мистики Хуана Рульфо, так вот тебе не грех уже во сне и книги писать :) Ничуть не хуже, а главно дело хеппиендно! Еще б общечеловеческой актуальности напхать и мона в рыло критикам сувать для восхваления! Чесслова!

Закрывая рукою трепещущий рот и растерянно инстинктивно закатывая рукава:
- ээ... ну, я эта... таво... ща хомментировать типа буду... сразу предупреждаю - пользуясь ассоциативностью мышления, нести буду все, шо обнаружу в гааве
:)

...не зряяя, не зря потрудился многоыбажаимай г-н Прыгпоскокит, выделяя цветовое многообразие означенного сновидения! Сразу бросается в глаза: красный - жёлтый - зелёный! Растаманы! Утерянная Африка! "...Джамаааааайка! Джамаааааайка!" "Куба, Куба, Кубана, лехалаиз марьюиванну!" Мде уж... "Пожилой Фидель, седой с бородой"... Карибский кризис, ангары с баллистическими ракетами... Тьфу! Пропасть! КАКИМИ ИЩО РАКЕТАМИ?!! Шота не в ту сторону оседлал я параболу свояво мышленья... Даешь дубль цвай!

...не хотелось нести эту чушь, но никуды не денешься, отовсюду торчат разные части те... тезиса... тезиса? хм... неважно! Я к тому, что нельзя не оборотить свое драгоценнейшее внимание на тот факт, что среди всех этих витиеватых аллегорий и метафор, достойных Х.Л.Борхеса, проглядывается буддийско-индуистская маза с перерождением, но уже с мистическими псевдовоспоминаниями из прошлой жизни. Не будем утомлять Вас нудными ассоцииациями проводов и ангаров, ментов и борделей с событиями WW II, уж больно енто все невесело, хотя лапки почесываются это сделать... Давайте-ка шонть мистическое забубеним, хотя и раздел выбран "Прочее", но о "прочем" я расскажу всем желающим за кружечкой эля в таверне по вашему выбору... Итак, шмонаем сеть в 3й aka последний раз.

..."Какой-то сумбур" :)
...мда, заждались мы лета в этом году, сие вожделение пекла, пыли и комаров, видимо, и разбудило в глубинах подсознания атрибуты культа старославянского поклонения солнцу, именуемого в простонародии "идолопоклонничеством". Не вытравили енту любовь тыща лет христианства и сотня лет мракобесия, не вытравили, а переродили, диалектически гря - "перевели на качественно новый уровень".
Вообще, если б меня заставили (добровольно я б на такой маразм не пошел) придумать классический интересный и красатый обнадеживающе хеппиендовый сон, то, наверное, получилось бы нечто подобное, но, разумеется, без оной живости, складности и полнокровности. Я гну про общую линию и мини-детали, а не про туннели и бордели :) Чего только стоят эти перфекционисткие сочетания рыжины и ржавчины с унынием, цели и церкви, потока воды и неконтролируемого сумбура...

- Гематоген млин, ты каментировать буиш?
- Минуточку! Демагог, а не гематоген!...
- Пофиг! Каментируй давай быро!
- Хорошо, вот комментарий...

...уныние от проводов чухана (надеюсь, не тебя хехе - погоняние Примечоида), усугубленное то ли уходящим, то ли восходящим солнцем, символизирующим (буим рассуждать тупо и решительно, как учили на военной кафедре :)) то ли конец старого, то ли начало нового жизненного этапа, сменяется попеременно (в классическом стиле - см. выше) попытками отвлечься, затем встречей новых, неприемлемых обстоятельств, а итоге долгожданным само-(в смысле независимости) действием. Вся эта байда говорит о колебаниях и неуверенности при переходе на этот новый, упомянутый ранее, этап, но мозг сам себе через сон подсознательно доказывает, что колебания не только излишни, но еще и опасны, что "чо думать? трясти надо!"
Но решиться это еще не все. Еще будут трудности. Найти какие-то аналогии с реальностью на этом этапе я уже не в силах, ибо надо иметь хоть какое-то представление об этом треклятом новом этапе (интересно, а он ваще есть или моя клоунада напрасна? хехехе). Обрисуем лишь контуры:
Тэкс.. про К.-Г. я скромно (...) умолчу...
Что там у нас дальше? А, мужик! Никакого доверия этим мужикам! хехехе Это понятно! :)
Такой символ как дверь я вообще наотказ отказываюсь обмусоливать в силу априорной затасканности и банальности моих возможных толкований. Понятно, что "перейти Рубикон", "шагнуть на мост", "плюнуть в колодец" и "снять последнюю рубаху далеко в лесу"
Теперь про геометрию Лобачевского. Это возвышение + удаление = (исесена в моем представлении в данный момент) типа не надо бояться переусердствовать, и ваще кто рано встаёт и далеко идёт, тому маза прёт. Типа кто любит санки таскать, тому и проехаца инада мона. Вот с чорно-бэлой жижей я чо-та теряюсь, эту тему лучше с Жыжей перетереть.
Тэкс, ну от света уже воротит, насмотрелись на солнце, терь, после пыли и жижи особую актуальность приобретает вода, то бишь море, дабы смыть с ся остатки старого мира и начинать постройку типа сваво новага. Тезис о том, что "ничем хорошим это не закончится" нам отчего-то знаком :) Хотя в данном случае енто не что иное, как обыкновенное феминистическое занудство гыгыгыг
"Практически теряю оптимизм" перед дверью - типа настоящие чуханы и чувихи не пасуют перед всем этим постзастойным маскарадом, чего и в бытии делать не рекомендуется. Преодоление даже открытых дверей дается не без (этого, о! столь женственного с КПД ~0 хыхыхы) усердия, что в очередной раз указывает на борьбу с сумненьями в суровой реалии.
Булшит, опять пыль и ржавчина! Откель опять-та? Ааа! То-та! Это вам не мешки ворочать! Енто панимашь затишье перед боем, последний жест отчаяния с задних рядов подсознания, мол не надо меня убивать, я вам все расскажу! Ан нет! Поздняк, надо Федя! Ахтунг.... ФОЙЯА!!!

Клубы пыли и пара - необычный образ... Не могу се представить, посему воздержусь от бубу в бубу. Я так больше не могу! Оковы рухнут и свобода... нас примут радостно у входа. Апофигей, песни, пляски, Вавилон падает, взрывы сверхновых и чирканье спичек!... Цикл закончен, круг замкнут, хулахуп починен. Жизнь удалась, вива Кубана, "друг, оставь покурить!" :)

Итак! И сяк! Абсолютная яркость и однозначность символа () дает некоторую надёжу, шо типа стоит всё енто дело мутить, ибо дабы така вота цель, по-видимому, оправдывает средства. И свои, и привлеченные в кредит и прочие инвестиции в счастье во веки веков. Ура, товарищи!

Фуух! Вроде накатал, аккурат в 3.141 раз больше сна, как и полагается в лучших домах Урюпинска. Всем спасибо, все свободны. Сон, на самом деле чудесатейший! :)


Толкование прислал(а)
Ser­gey­Li­on
"То-овари-ищиии!!! Тихграм мяса не докладывают !!!"
это так... вспомнилось просто.

Ну что ж, Медведь, как обычно, прошёл в нужном направлении, оставив после себя руины и полный хаос. Друзья, мне очень трудно излагать здесь свои мысли, по простой причине : "Всё уже написано. И не нужно дико пришпоривать синусоиду своего воображения, оседлав пораболу своего мышления". Короче, МЫСЛЕЙ НЕТУ - есть взгляд со стороны. Вот он :

Исходя из былого опыта сомнамбулятора предположу 2 вещи :
1. Сон настоящий
2. Сон выдуманный
Итак, 1:
Ну что ж, сон вряд ли вещий... скорее он служит оценкой прошлых деяний... и судя по последнему обзацу оценка выставлена "ОТЛИЧНО".
Самая простая связь это поиск того человека, которого автор проводила на войну в начале сна... но этот поиск не только человека (то есть это отправная точка, последняя капля, надо же с чего-то начать) Дальше мы не видим больше этого человека, а видим чумовой поиск дороги... Ну тут можно уйти в бесконечную лирику извечной борьбы бобра с ослом... я не хочу даже поднимать эту тему... (давайте отталкиваться от аксиомы, что нет, ни бобра, ни осла - есть только движение) С этой позиции становится понятно, что "армагеддон" - это личное дело каждого человека (то есть ты, либо движешься, либо нет) !!! Вот это, собственно, движение... с лихвой продемострировано в этом сне... вообще сон является настольным пособием для любой заблудшей души, как сделать правильный выбор. Вот и до выбора добрались...
По сути, автору только казалось, что он у неё был...(это настораживает), вообще весь сон - это сплошная ХОРОШО ПРОДУМАННАЯ СХЕМА (это аргумент в пользу 2го предположения)
я считаю, что если человеку снится такой сон, то у него ОЧЕНЬ БОЛЬШОЕ БУДУЩЕЕ... Теперь 2 : Ну здесь, я скажу коротко. Своему шестому чувству я привык доверять. (именно оно мне подсказывает, что туточки не всё чисто...) может быть, если бы сон опубликовала сама Марина, то это подозрение не возникло бы... иными словами это был бы её сон, а не обработка Паганоидом её сна. Бросается в глаза огромное количество мелких деталей, не подготовленный человек или человек с зашоренным сознанием не в состоянии вспомнить такое количество деталей (вывод : либо фикция, либо перед нами очень глубокий человек)... ну и, как уже сказал, чувствуется хорошо продуманный сюжет (до мелочей продуманный), что тоже наводит на размышления... ну и наконец самое на мой взгляд важное, практически отсутствует так называемая сетка сна... то есть нет смыслового подтекста 3его и т.д. уровня... слишком всё на поверхности, так и лезет в глаза...
ИТОГО : прочел с удовольствием, как обычно читаю фэнтези... ничего не осталось кроме желтого пятна в конце.
:О) спасибо за внимание, удачи...

Комментарий прислал
Medv
Позволю себе подъять и занести свой сладкий топор, дабы оспорить некоторые смачные тезисы, предложенныя нашему постижению ЛьвомСиргеичем :)

В целом я с тобою согласен по самые аденоиды. Сон действительно вызывает подозрения своей нарочитой ээ.. плавностью, гармоничностью и вообще отсутствием "лишних" (в смысле "с ходу непонятных") деталей. Схема тоже не подкачала своей грациозностью, а отсутствие "сетки" чем-то сродни трехмерной развертке четырёхмерного куба. Однако насколько я знаю, сон был набит лично самим снителем, то бишь Марысей her person. Так шо бум щитати, шо усё тута своё, натуральное, без хонсирвантов и прочей пенапласты.

Ну что ж, сон вряд ли вещий... скорее он служит оценкой прошлых деяний... и судя по последнему абзацу оценка выставлена "ОТЛИЧНО".
Повторюсь, на мой взгляд, это скорее оценка будущих деяний вкупе с самоутвердительными и ободряющими прогнозами...


Комментарий прислал(а)
Ser­gey­Li­on
сквозь гул аваций (Медв )и тучи тухлых помидоров (я) явно слышится : "АВТОРА...!!! АВТОРА... !!!"

хотелось бы узнать мнение самого, так сказать, снителя !!!

Аргумент в пользу того, что этот сон (если он настоящий) является оценкой прошлых деяний следующий :

как сказал Медв, плавность сна, продуманность... иными словами автор заранее знает, что его ждёт... он если можно так сказать уверен в хеппиэнде... Если же это вещий сон, то должна быть неизвестность... автор не знает с чем ему придется столкнуться в будущем, он может только предполагать...

а вообще : "АВТОРА !!! АВТОРА !!! АВТОРА !!!" :О))


Комментарий прислал
Medv
Сплевывая очередной тухлый помидор
Тут маза с "ещё-уже" какая - это всё-таки некое подобие колебаний с самоуверениями в правильности пути (эдакое женское сумневание хехе), но так как Автор вроде как практически уже уверена в своей правоте и выбор по существу уже сделан, то этот сон ни что иное, как еще одно подсознательное самоубеждение. Отсюда из эээ... неальтернативности выбора, из-за отсутствия равнозначного выбора и эта плавность. Это из серии вопросов:
- Ты коммунист или ты чмо поганое?

Нет-нет-нет! Минуточку! Я не к тому, что типа все отстой, да еще и поганый! :) Вовсе нет, это я типа увлекся, доказуя СерегеЛиону свою правоту :)
На самом деле (ежели каешна Автору не кажный день така шняга сница) сон просто уникален своей пышущей прагматичностью сюжета и реалистичными красотами. Как показывает практика, нормальное людям обычно снится с такой частотой, с коей в действительности происходит аномальное!


Комментарий прислал(а)
Ser­gey­Li­on
Вау-Вау... :О) мы заговорили о женской логике!!! Так вот, хыхых , ты только своей жене не проболтайся, что ты тут написал, про её логику !!!

я считаю, что у женщин есть логика ! Причем, иногда сумбурная... но как правило в этом сумбуре ими принимаются правильные решения... по той простой причине, что это тоже порядок !!! Я уж молчу про женское чутьё... тут вообще надо вставать. :О)

Тэкс... теперь по существу фехтования... я зайду с тыла и ударю ниже пояса... ;О) :

Топтыгин, смотри какая пертушка заварилась... Если следовать твоим рассуждениям, то Автор сна приобретает черты ограниченного, самоуверенного, самовлюбленного, недалекого эгоиста... согласись, что этот портрет сильно отличается от того, который нарисован в первоисточнике... :О))) Потому что строить ТАКИЕ прогнозы с ТАКИМ оптимизмом, в ТАКОМ антураже может либо вышеописанный типаж, либо ребенок... но у ребенка вряд ли хватит ума приплести сюда Армагеддон, Китай, Красные фонари, Церковь, Туннели, Двери, Войну и прочую (хммм... дешевую? ) атрибутику... Так что - я прав, а ты нет... :О) Самое прикольное, что в независимости от того, правда этот сон или нет, можно с уверенностью сказать, что перед нами очень интересный, умный, начитанный, так сказать филосовски-подкованный человек... с хорошим знанием излагаемого жанра...(откуда бы тогда взялись слёзы на моих глазах в конце сна??) Отнюдь не самовлюбленный... со здоровым чувством юмора, а так же сильной волей... имеющий в жизни конкретные целевые ориентиры... Иными словами человек практически всегда точно знает чего хочет...(другое дело , может придуривается)... фу-у-ухх... "Жду ответа, как соловей лета..." :О))


Толкование прислал(а)
Аноним
ПриФенствую достопочтенных критиков, собравшихся на мой СОН.
Раскланиваюсь за КОМП И ПИЛЬМЕНИ...

не замечая перетеснения и дискПриминацию по половому признаку :) ...
Явилась по запросу многоуварожаемых поЧитателей (от слова "почитать") для прояснения обстановки, как ответственный СНИТЕЛЬ.

И так по порядку:

Для вступлетения: "может быть, если бы сон опубликовала сама Марина, то это подозрение не возникло бы" - если бы сон бы опубликовала бы сама бы Марина бы, то бы СОН бы сей бы не был бы так бы замычательно бы РАСЦВЕТОЧЕН бы и ОБФОРМАТИРОВАН БЫ... БЫБЫ БЫ Ы

Из истории: сница такое мне не часта и я б его не стала переносить, перекладывать, перетаскивать из своей многостаральной памяти в Алфавитно-Ц11фР080й режим.
Первая эмоция после созерцания сна: "Вот НАСНИЛА, ТАК НАСНИЛА!". Сон в общем и цельном впечатлил и удивил РАЗНОЦВЕТОСТЬЮ и неперсказуемыми ПовоdоTамN. В цепной связи с сим фактом рассказала я его Издателю сна (aka Paganoid). После чего Издатель проста-таки взял с меня клятвенное приклятвенное обещание расписать СОН во всех подбородностях и быстро ("Шо б забыть не успела!").
Со всей ответственностью зыявляю, что сей сон был написан в совершейнейшеншем сумбрудстве на рабочем (извиняйте за выражание) месте без преукрас и недокрасов.

Из технической документации: Сны у меня практически всегда раскрасочные, детали запимонаются часто, но в меньшем количестве. Многие детали удалось восстановить по артефактам, найденным при раскопках чулана моей памяти, уцелевшим под гнетом обЫЕденной реальности и представленным ввиде останков эмоций и комплексных ощущений, испытанных во сне.


Толкование прислал(а)
toto
Марина, сколько я раз говорил ХВАТИТ РАЗГОВАРИВАТЬ С НАРКОТИКАМИ !

Комментарий прислал(а)
Ser­gey­Li­on
Известному Анониму : Мда... ваще-то я не такой уж отъявленный феминист... Если там чего : гвоздём прибить молоток, или тарелки в мойку покидать, или на овощной рынок сходить за носками - это святое !!! :О) Особенно люблю, перед тем как лечь на диван перед телевизором... включить плиту...

Кстати "БЫ" - это моя любимая присказка ;О) она формирует иллюзию моей неуверенности у слушателей... тем самым заставляет их располагаться ко мне :О))) ВОТ ТАКОЙ Я КОВАРНЫЙ !!! С точки зрения других интересных, понравившихся деталей : "Алфавитно-Ц11фР080й" , "ПовоdоTамN"...

Сумбурство - вещь абстрактная... и субъективная. Не для кого не секрет, что порой в собственном беспорядке человек ориентируется гораздо лучше, чем в чьём-нибудь порядке...

ИТОГО : С нескрываемым удовольствием вижу в каждой строчке подтверждение своего последнего комментария...

Обальзамила ты мне сердце по самые уши... ;О)

Расскажи, какие у тебя интересы в жизни?


Комментарий прислал
Medv
Чебурашка, Гурвиник, Муми-тролль... - КТО ОСТАНОВИТ НАРКОМАНИЮ СРЕДИ ДЕТСКИХ ПИСАТЕЛЕЙ??!!..

Уважамый Аноним таки зажал от наглой, попросту борзо въедающейся в нутро общественности детали своего бытия, касающиеся спора об "уже-ещё"...(чего и следовало ожидать)
Так что можно спокойно его продолжать, слышь, Серёг! :)))


Комментарий прислал(а)
Ser­gey­Li­on
на самом деле не зажал... цитирую...

"Первая эмоция после созерцания сна: "Вот НАСНИЛА, ТАК НАСНИЛА!". Сон в общем и цельном впечатлил и удивил РАЗНОЦВЕТОСТЬЮ и неперсказуемыми ПовоdоTамN"...

сие можно трактовать..как косвенное подтверждение твоего тезиса, что это вещий сон... о будущем... но скажу, что такие сны авансом не снятся... это человек должен был сделать что-нить в жизни, чтобы такое приснилось, хотя снилось же мне , что я бегаю по лабиринту Еретика.... вот это было 3D...!!!! я вам доложу... ;О)) давно это было...

Для пущей уверенности прошу Автора сна ответить на волнующий массы Медва вопрос... :

Сон на основании прошлых событий или о предполагаемом будущем?


Комментарий прислал(а)
Марыся
Да по чЬЁм же мне знать...

1. Никакого другана никогда на фронт НЕ провожала.
Единственная связь с настоящим - некоторые начальные вялые и слабенькие намеки на впечатления, похожие на те, которые возросли в моей нутри при просмотре кинемотографического ДеШевра "Перл Харбор", смесь ГРОНДИОЗИОЗННОГО и ПЕЧАЛЬНОГО, ВЕЧНОГО и ПЕРЕМЕНЧИВОГО.

2. В квартире, похожей на сонную никогда НЕ бывала, правда этот рыжий кафель - воспоминание детства...
3. Бордели никогда НЕ посещала!!!
4. С ментами в прятки НЕ играла.
5. В местностях с церковью на болоте НЕ блудила.
6. С колдунами делов НЕ имела.
7. По горам и тунелям с черно-бЭлой жижей и водой НЕ каталась (дажа в кваквапарке не была)...
8. В заброшенные детсады тожа НЕ заносило.

ВОООБЩЕМ: Не состоял (а)
Не привлекался (ась)
Не участвовал (а)

И наконец коментальшыки Вы аль НЕТ?!! - Вам ответ держать, что да к чему НАСИНИЛОСЬ.
ВОТ!!! :))


Комментарий прислал
Medv
Так, сразу оперделимся: "Никакого другана никогда на фронт НЕ провожала" - то, шо сон типа по прощлым событиям, отнюдь не значит, шо енти события и должны сница. Мы давили на сию тему в концептуальном смысле, то бишь... эээ.. .ммм.. мда... :)
Ну, то есть то, что ты провожала кого-то на фронт во сне, это не значит, что ты и в жизни кого-то провожала, а может статься, енто было пертрубированным отражением чего-то, соверешенно на первый взгляд с фронтом и провожанием не связанного. Например, в глубоком детстве ты могла подавиться оранжевым кубиком и мама потом носила тебе апельсины в больницу, а ты ее потом провожала до двери палаты, и с тех пор оранжево = грустно.

"Пёр Нахрапом" я не смотрел, да и не входит это в мои планы на ближайщие 497 лет, так что в нутрии моей ничо по сему поводу не шебуршится :)

О! До кафельных воспоминаний я поначалу и не дочитал! Хыхы типа в тыблочко угодил 8-)

Относительно пп. 3-4 не могу не без не промолчать :)

А вот стрелочки я пааапрашу НЕ переводить! Сон чей? Марысин? Марысин! Подсознание, праститя, чаё? Марысино!

ТАК ЧТО ЛОПАТУ В РУКИ И ПРИСОЕДИНЯЙСЯ!!! :0)


Комментарий прислал(а)
Марыся
Ну коль про ЛОПАТУ слово заплелось:
То могу сказать, шо РЕАЛЬНО зацепило - так это исключительная интуитивность выбора дороги при поиске пути.
Все равно что выход из лабиринта с закрытыми глазами найти...

Комментарий прислал(а)
Марыся
А ёж ли ужо соувсем сурЁрзно:

Тута некоторые индивидуумуУмы склонялись, так сказать, к версии "сна о будущем", а некоторые - к версии "сна по прошлому", то бишь сполкнулись два крайних мнения, два ГИГАНТА Отечественной МЫСЛИ, на почве определения конкретного модуса времени, отраженного сном, из чего и развернулся иживленнейший ДИСПУТ.
По сему поводу смею отметить свое несогласие с обоими выдвинутыми гипотезами. А истоки моего несогласия таятся в осмыслении мною времени как сущности.
Для пояснения приведу свое субъективное понимание феномена времени, полученное с использованием системной методологии при постижении сей необычайной сущности.

И так:

Нет прошлого, нет будущего, есть только настоящее.
Впереди - пропасть, позади - пропасть, и только под ногами клочок плоскости, возникающей из пустоты и пропадающей в ней же, по которой движется человек, заставляя его изменяться.

Будущее открыто, пусто, в настоящем возможность альтернативных действий и переосмысленное прошлое.
Прошлое, которое мы помним и мыслим, прошло через фильтр творческого воображения, через очищение, оно облагороженно, идиализированно или напротив обезображенного нашеми настоящими ценностями. Этого прошлого никогда не было. То прошлое, которое в свое время было настоящим, ушло безвозвратно, его уже нет. Есть лишь воображаемое нами прошлое, а оно есть составная часть нашего настоящего.

Настоящее - главенствующий модус времени, определяющий память о прошлом и возможное будущее.

Некоторые люди способны определять подсознательное предчувствие зависимости будущего настоящего от текущего настоящего.
И так как во сне подсознание порой получает полную свободу действий, возникают, так называемые, ВЕЩИЕ сны.

И по сему:

Cон мой - может быть лишь отражением НАСТОЯЩЕГО или отражением подсознательных предчувствий о ВОЗМОЖНОМ БУДУЩЕМ НАСТОЯЩЕМ.


Комментарий прислал(а)
Ser­gey­Li­on
:О)))

Почему ты можешь фантазировать о "возможном будущем настоящем" и не можешь анализировать "прошлое, которое в свое время было настоящим" ?

Вот я иногда задаюсь вопросом... а что если бы я ещё раз прожил этот день, час, секунду... смог бы я изменить что-либо? Так вот... я скажу тебе, как я отвечаю на этот вопрос... но только после того, как на него ответишь ты... это важно, чтобы ты была первой.

Жду.


Комментарий прислал(а)
Марыся
Я НЕ могу анализировать "прошлое, которое в свое время было настоящим" так как его уже нет, а есть лишь мои воспоминания об этом прошлом, прошедшие через фильтр текущих ценностей, и эти воспоминания могут совсем не соответствовать тому что было в том настоящем, которое ушло в прошлое.

Очень редко, но случается, что я вдруг по непонятным причинам вижу свой дом (нанешний) детскими глазами, то есть такое чувство, что вовсе я там не живу, а просто там живет моя бабушка, и если я войду во двор, то там будет ОГРОМНЫЙ оранжевый деревянный жираф с коричневыми пятнами и т.д. Это есть воспоминания какого-то момента, ощущения, почему-то не затертого временем, а когда я просто вспоминаю тот момент, то получается все совсем не то и не так...

Так что я не могу анализировать то самое прошлое.

И если б я еще раз могла прожить какой-то день, час, то разумеется это стал бы уже не тот день, а новый, что приводит к противоречию.
Я не поступала бы точно так же потому, что уже даже тот день изменил меня, а если нет - то его не было, что опять приводит к противоречию...


Комментарий прислал(а)
Ser­gey­Li­on
ну в целом я ухватил суть субъективистского подхода... :О)

спорить с им я не буду... хотя бы потому, что сама теория - субъективна ;О))

Есть теории, которые нам нравятся, которые мы хотим исповедовать, а есть те, по которым мы живём и которые исповедуем на самом деле... У тебя с этим как? единственная сложность, на мой взгляд, в предложенном вопросе это - сохраняется ли моё субъективное воспоминание о прошлом, при возвращении в исходную точку (на день назад, час, секунду) ?

в случае если сохраняется, то да... я могу что-либо изменить... поскольку я субъективно знаю, что я тут уже был... иными словами идет накопление субъективного опыта...

а вот если нет... то я поступлю точно так же как поступил в первый раз...

да... вот ещё что, почему весь твой сон (или не сон) не может быть бравурным ассоциативным эссе твоего субъективного прошлого в купе, естественно, с субъективным настоящим...? Такое возможно, например, при осознании того, что ты спишь... :О))

по-простому : сон был осознанный?


Комментарий прислал
Medv
Ша всем! Папа пришёл :)

Для начала торкнем Марыссию:
"Прошлое, которое мы помним и мыслим, прошло через фильтр творческого воображения, через очищение, оно облагорожено, идеализированно или напротив обезображенного нашими настоящими ценностями. Этого прошлого никогда не было. То прошлое, которое в свое время было настоящим, ушло безвозвратно, его уже нет. Есть лишь воображаемое нами прошлое, а оно есть составная часть нашего настоящего."
Это напоминает мне древнегреческую байду по поводу вхождения в реку. Да, 2 раза войти в одну и ту же воду нельзя, как, собственно, и 1 раз. Я клоню к тому, что да, то, что мы называем "прошлым" = результат брутального мордобоя сознания с действительностью, искаженный подсознанием и подпорченный памятью. Однако, я АППСАЛЮТНЯ НЕ ПОНИМАЮ, почему "настоящее" в таком случае для тебя более объективно?!!.. Оно тоже затаскано через злобную призму воображения, оно СУПИР-ПУПИР-ГИГА-ГИПЕР-ТУРБО С У Б Ъ Е К Т И В Н О!!! Так что я вновь лобызаю свое сладкое мнение и остаюсь при нЁм :))) Этот Сон - НЕ ОТРАЖЕНИЕ БУДУЩЕГО, а (повторяю свой повтор) Повторюсь, на мой взгляд, это скорее оценка будущих деяний вкупе с самоутвердительными и ободряющими прогнозами...

Так, теперь заряжаем мухобойку в сторону СирёхиЛёвы. Ну, тебя, похоже, совсем тут забили ентой сумнительной диалектической демагогией :) Шо значит: "по-простому : сон был осознанный?" Ты сам-то абсурдности не обнаруживаешь в вопросе? Я вот ваще не въезжаю, чо ты хошь услышать в ответ... А по поводу REпереживания заново моментов из прошлого, то если говорить образно, в смысле "субъективно", то ты их переживаешь заново каждый раз, когда вспоминаешь, а вспоминаешь ты (см. Марысю :) ) каждый раз по-новому, по-кривому :) Теперь не образно, в смысле "объективно". Я, напичканный в отрочестве необозримыми талмудами отменной фантастики, вижу возвраты в прошлое (гипотетически, исесена хыхы) тока так:
вспоминаем понятие "пучка" из ангема :) - вощем множество прямых, лучше даже лучей, проходящих через 1 точку. То бишь существует целое многообразие всевозможных вариантов одного и того же момента. Так что вернуться можно куда угодно, правда не совсем ясно куда потом занесет, но это уже вопрос какого-то фундаментально-философски-религиозного плана.

Все, пудры в район мозгов накидал, лопату бросаем, пора смывацца :)


Комментарий прислал(а)
Ser­gey­Li­on
да уж не продохнуть... никуда ты не смоешься... хыхых.. я двери закрыл... ;О)

Теория достаточно стройная, зря ты так... в ней есть только одно слабое место, которое можно оспорить : субъективное прошлое ни под каким видом не может существовать отдельно от субъективного настоящего...

На это и был направлен вопрос об осознанности сна...

Если ты во сне понимаешь, что спишь, то такой сон называется осознанным.

так всё-таки, сон был осознанным?


Страницы комментариев

1 2

Представься,

Здравствуй,

отсылаю пароль...

Твой комментарий ко сну



в начало